Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dimon Гость
|
Добавлено: 02.09.2009, 9:34 Заголовок сообщения: Ушел Мерк25 |
|
На 6ом РОПе ночью сняли с Прогреса мотор, несмотря на то что он был прикован цепью. Единственное, прикручен был только струбцинами.
И что самое неприятное, стоял в 10-15 метрах от сторожки охраны.
А результат таков.....уволен охранник |
|
Вернуться к началу |
|
|
pasic Капитан каботажного флота
Репутация: 10 Зарегистрирован: 02.05.2008 Сообщения: 394 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 02.09.2009, 10:18 Заголовок сообщения: |
|
Мля, что то темы начали часто повторятся. Сочувствую хозяевам.
Правда когда я себе в прошлом году лодку искал, и на 6-м в 12 дня сторож был уже как чопок, то у меня сразу пропало желание даже думать о том что бы на этом РОПе вообще что то ставить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Студент Опытный Мичман
Репутация: 1 Зарегистрирован: 10.03.2009 Сообщения: 140 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 02.09.2009, 13:20 Заголовок сообщения: |
|
Вопрс в следуйщем есть ли у нас на сайте програмисты и возможно ли создать какуюто програму чтобы велся учет по краденому. Чтобы регестрирующи службымогли заходить и пользоватся програмой. Это же в наших интересах.
[/b] _________________ Всем удачной рыбалки и охоты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pasic Капитан каботажного флота
Репутация: 10 Зарегистрирован: 02.05.2008 Сообщения: 394 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 02.09.2009, 17:34 Заголовок сообщения: |
|
Студент, а Вы сами верите в то что с этого будет толк?Посмотрите сами доки на лодку сейчас можно сделать, моторы непонятного происхождения с резанной проводкой тоже с доками продают. Кто из регистраторов будет заниматься тем что бы проверять ворованный двиг или нет, тем более по какой то проге из нета? Пока не будет на воде такого же контроля как на дорогах и базы данных аналогичной гаишной, это все капля в море.Повесили на сейловском сайте базу ворованных моторов и толку?Давйте мы вторую повесим, на домике третью, еще где то четвертую. Такое если делать то оно должно быть общее, а не у каждого свое, и эта инфа будет только для нас но никак не для госструктуры. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sven Капитан каботажного флота
Репутация: 5 Зарегистрирован: 20.12.2006 Сообщения: 459 Откуда: 4й РОП Киев
Группы
|
Добавлено: 02.09.2009, 19:20 Заголовок сообщения: |
|
pasic +500
смысла в "базе" никакого. Спрос на "недорогой почти новый импортный мотор из Европы" был есть и будет... достаточно порыть поиском хотя бы наш сайт а наличие публичной базы будет только подсказкой для соотв. личностей на предмет на каких моторах ТОЧНО надо срезать или перебить номера... ведь краденый мотор проходит совсем не ОДНИ руки по пути к конечному отечественному потребителю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Студент Опытный Мичман
Репутация: 1 Зарегистрирован: 10.03.2009 Сообщения: 140 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 03.09.2009, 5:13 Заголовок сообщения: |
|
С нашим минтелитетом наша хата с краю мы будем вечно только говорить как наш (Любі друзі), как известно подлежачич камень вода не течет.
Значить нужно сделать один для всех. Вопрс как? От я и задаю есть ли програмисты которые смогут это сделать. А как довести до органов власти это вопрос второй и на дним нужно подумать а как всем известно одна голова хорошо, а две лутчше. А у нас на форуме больше тысячи. _________________ Всем удачной рыбалки и охоты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pasic Капитан каботажного флота
Репутация: 10 Зарегистрирован: 02.05.2008 Сообщения: 394 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 03.09.2009, 7:41 Заголовок сообщения: |
|
Мне интересно а как вы представляете
Цитата: |
довести до органов власти |
Есть конкретные идеи? Это не второй вопрос, это основной. Толку с баз написанных в нете если госструктура не имеет права их использовать. Пример. Посмотрите какой хай с базой гаи по штрафам, только из за того что она не сертифицирована службой защиты информации. Толком не помню но примерно так. Так там прога соответствующей организацией писалась, а не кем то из нета. Изначально контроля сейчас на воде нет. В Киеве они может и появляются, а за 50км уже твори себе что хочеш.
Лодку на учет ставить? Права получать? А зачем? У нас тут уже лет 20 никто не проверяет. Так же без проблем и мот ворованный повесить. Свен правильно написал
Цитата: |
Спрос на "недорогой почти новый импортный мотор из Европы" был есть и будет... |
И от этого можно избавится только наличием общей базы по украине(совместно с таможней), тотальным контролем на воде и не только в крупных городах а везде. Но тогда накроется лавочка б\у моторов с евросвалки. И cразу начнется другой хай. Зажали, заставляют мотор сич покупать. Ворованные моты это минус того что у нас сейчас можно относительно без проблем купить мотор непонятного происхождения из за бугра. |
|
Вернуться к началу |
|
|
@lex Бывалый Матрос
Репутация: 0 Зарегистрирован: 23.12.2008 Сообщения: 41 Откуда: Киев 1 РОП "ВЫДЫБАЙ"
Группы
|
Добавлено: 03.09.2009, 7:52 Заголовок сообщения: |
|
Чисто программно это реально и не проблемма. Но дать этой базе жизнь - это нереально. Поэтому мой совет : не занимайтесь ерундой, а просто берегите свое добро. В нашей стране что то подобное нереально. Существует много баз краденого (мобилки,машины и так далее). пишеться это все по заказу госструктуры МВД, и так далеее. Информация данных баз конфидециальна и доступна только сотрудникам данных служб, которые имеют право вносить изменения, и база должна быть узаконена. |
|
Вернуться к началу |
|
|
капец Капитан морских пучин
Репутация: 6 Зарегистрирован: 24.04.2008 Сообщения: 905 Откуда: Киев Украина
|
Добавлено: 03.09.2009, 8:29 Заголовок сообщения: |
|
я в этих вопросах не спец.... но помоему щас даже в тех паспотре на машину нет номера двигателя.... есть номер производителя S/N как правело для поиска ЗапЧасте по каталогу итп.
лодочный и тп. мотор это мотоблок, такойже как в генераторе и газонокосилке и бинзоПиле.... итп.
неподумайте что я выгоражую ворованые моторы, но так оно помоему и есть мировоей класификации МОТОБЛОК.....
да так чисто интерсно в судовом билете вписан номер двигателя???
по поводу пребитых срезаных и тп. номеров... лично у меня номер это неклейка, да да наклейка а нешилдик на заклепках и тп. а тупо Н А К Л Е Й К А, думаю лет через 5 она сама отпадет и что тогда топить мотор?
ЗЫ: кто-то пробывал застраховать мотор?
редко кто страхует а если и страхует то чутли не в стоимости нового и требывание к хранению ого-го.... обясняют просто, ты его можеш снять сам поставить в гараж и заявить о краже (деньги на халяву чегоб и нет правельно? вот такой вот мы народ) получаеш страховку покупаеш новый мотор а этот продаеш комуто со всеми докуметами и тп... оп и у нас появляеться мотор с документами но пофакту краденый шо сним делать (это кстатье один из источников БУ моторов с европы)
вобщемто вопрос сложный и просто база тут нечего нерешит украденый мотор небудет использоваться в томже раене, ты отедь от киева 100км там уже другая страна....
да незабудем добавить о стоимости новых моторов = НДС + растаможку + наценка дилера и аля 1лс = 100-150уе 2т 150-200уе 4т
а народ готов купиь 15летний импортный и незнать проблем чем наш новый....
чт-то меня уже занесло кудато нетуда |
|
Вернуться к началу |
|
|
pasic Капитан каботажного флота
Репутация: 10 Зарегистрирован: 02.05.2008 Сообщения: 394 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 03.09.2009, 9:04 Заголовок сообщения: |
|
Novell в судовом № двига вписан. В авто № двига не пишется но при постановке на учет двиг на угон и на перебивку номеров проверяют.
С лодочными я тоже слышал что и на яме номер на наклейке.
Со страховкой тоже вопросы. Любая страховая рада стараться взять с вас денег и при этом отморозиться при наступлении страхового случая.
Базы, предложение Мерлорда блокировать на форумах вопросы по двигам с резаной проводкой, это мелочи. Пока будет спрос на недорогой мотор и будет возможность поставить это на учет кражи будут.
Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих. К сожалению я другого варианта не вижу.
Давайте реально смотреть на вещи. По клаве стучать несложно, но ничего от этого не поменяется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
капец Капитан морских пучин
Репутация: 6 Зарегистрирован: 24.04.2008 Сообщения: 905 Откуда: Киев Украина
|
Добавлено: 03.09.2009, 9:25 Заголовок сообщения: |
|
ну вот есть "Союз лодочников Киева" официальное обединеие и тп. вступаем и поднимем вопрос и боримся..... так глядиш и через пару лет что-то выресуеться |
|
Вернуться к началу |
|
|
vik Железный Лейтенант
Репутация: 4 Зарегистрирован: 01.04.2008 Сообщения: 271 Откуда: киев, РОП-1 "ВЫДЫБАЙ"
|
Добавлено: 03.09.2009, 9:35 Заголовок сообщения: |
|
Можна частично контролировать этот вопрос спомощью руководства стоянок, а двии б/н более тщательно проверять через госорганы, а такназываемая база может быть при каждом ропе либо обьединена, вот только кто этим захочет заниматься мы же здесь по сути поговорили и забыли, типа темы " РОП 1 Киев угнаны 2 лодки" которая прожила аж 5 дней а потом каждый занялся своими делами типа "покататся на надувной лодке с мотором" не в обиду автору.
А вообщето интересно конкретизировать: есть желающий(е) этим заняться (заранее: Не вижу леса рук!!!)
P.S. По неподтвержденным данным ночью с первого ропа-"Ласпи" ушел гидроцикл
Пора начинать новую тему |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sven Капитан каботажного флота
Репутация: 5 Зарегистрирован: 20.12.2006 Сообщения: 459 Откуда: 4й РОП Киев
Группы
|
Добавлено: 03.09.2009, 10:22 Заголовок сообщения: |
|
Как всегда рванули боян типо давайте кто нить (АУУУ) че нить сделает чтобы оно кому то помогло че нить контролировать проверять наказывать...
Имеющаяся на данный момент ситуация выгодна ВСЕМ. В первую очередь самим лодочникам ибо по сути она и есть балланс.
1. Не хочет народ платить по 100уе в месяц за стоянку...
2. На импортных моторах ездить хочет...
3. Каждый раз тягать лодку с мотором из гаража на трейлере до слипа за 100грн не хочет...
4. Покричать "куда смотрит милиция и проверяющие органы" эт пажалста...
5. Раз уж платим мало то хоть дежурить по очереди на ропе - не, пущай "охранники" за минимальную зарплату хоботятся...
6. На охранников гнать мол алкаши и проч - с удовольствием... тут про п.5 как то вспоминать не принято уже...
7. На проверяющие органы обижаться мол не ищут не пресекают, дорого берут за регистрацию - повсеместно
8. Искать "концы" порешать вопрос в тех же органах за деньги - повсеместно...
9. Писать на форумах "Будьте бдительны не покупайте мотор №ххххх бо украли гады" - леко
10. Искать по форумам и через знакомых мотор хороший ПОДЕШЕВЛЕ (ну минимум раза в 3 от магазного прайса) а потом п.8 - ну а как же иначе
Вобсчем ВСЕ ОК господа... на воде нет слова спиздили... есть слово проебал
З.Ы. Если хочешь что либо изменить в этом мире - начинай с себя... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vik Железный Лейтенант
Репутация: 4 Зарегистрирован: 01.04.2008 Сообщения: 271 Откуда: киев, РОП-1 "ВЫДЫБАЙ"
|
Добавлено: 03.09.2009, 10:37 Заголовок сообщения: |
|
Так как это пока начинает становиться похожим на реальный разговор внесу свое видение частичного решения данной проблемы, а скорее усложнения процеса кража-продажа,
1. маркировка двигателей самостоятельно в определенных местах на основных деталях
2. создание внутреннео реестра данных номеров ( в случае кражи номер идет как особая примета, содрать можно но останутся следы и т.п.) по желанию.
3. создание номерной и неномерной (всмысле б/н) базы лодок стоящих на каждом ропе-самое сложное так-как должно делаться по согласованию с хозяином, тоисть на ропах нужно провести собрания и убедить народ что инфа ими выдаваемая не выйдет за...
Для этого провторю предыдущий вопрос:есть желающий(е) этим заняться
4.ну и всетаки я считаю что очень не помешала бы вообще в охране и безопасности нахождения на воде радиосвязь с либо одной общей либо на каждом ропе базами, так как насколько я знаю в этом году с воды лодок не уганяли но это не факт в дальнейшем, я думаю те у кого ушла техника наверное хотели бы сейчас решить проблему недоводя до краж хотя только они |
|
Вернуться к началу |
|
|
pasic Капитан каботажного флота
Репутация: 10 Зарегистрирован: 02.05.2008 Сообщения: 394 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 03.09.2009, 12:22 Заголовок сообщения: |
|
vik писал(а): |
1. маркировка двигателей самостоятельно в определенных местах на основных деталях
2. создание внутреннео реестра данных номеров ( в случае кражи номер идет как особая примета, содрать можно но останутся следы и т.п.) по желанию.
3. создание номерной и неномерной (всмысле б/н) базы лодок стоящих на каждом ропе-самое сложное так-как должно делаться по согласованию с хозяином, тоисть на ропах нужно провести собрания и убедить народ что инфа ими выдаваемая не выйдет за...
|
Vik я может выгляжу пессимистом но что это даст? Пример: увожу лодку с любого ропа маркированную двиг с метками с переписанными номерами, бью новые номера на лодке, делаю новые доки на лодку и двиг, сдираю все ваши метки с двига, подкрашиваю, увожу в донецк, продаю. Ваши действия?
vik писал(а): |
Для этого провторю предыдущий вопрос:есть желающий(е) этим заняться
|
Уже наверное очередь в личке стоит
Я вижу вариант только в одном. На лодках четкий номер корпуса, на тех где не сохранился или поврежден, набивать в определенных местах определенным шрифтом уполномоченной на это организацией, на двиге номера бить так же при продаже оф. дилером или при прохождении таможенной очистки. И жесточайший контроль по всей стране а не только в крупных городах. Это немного поможет.
По безопасности на стоянках. Господа а что вы хочете за 150 грн. в месяц? Попробуйте поднимите вопрос с теми у которых тоже имп. двиги давайте вот нас к примеру 30 чел, вот каждый по одному дню в месяц приходит и дежурит паралельно с охраной РОпа. Смотрим за своими лодками сами. Либо согласовываем с администрацией доплачиваем денег, нанимаем еще охранников что бы они смотрели за нашими лодками. Лес рук будет. У всех сработает русский авось. Авось пронесет. А потом и появляются такие темы.
Давайте прикинем. Я стою на четвертом.У нас сейчас 2 дежурных матроса на смене. В идеале хотелось бы 4 и не дедов а нормальных мужиков. Двое в будке на основном месте, один возле шлагбаума через который выходим на воду и один в будке со стороны залива(с воды). ЗП у охранника в прошлом году у нас на фирме была 150грн в сутки. 150 умножить на 4 чела в смене да на 30 дней в месяце выходит 18000. Это только на зарплату а там еще налоги т.д. Знающие бухгалтерию подправят.И как это вписать в плату 150-200 грн с лодки, которых у нас примерно штук 200? Нереально. Посчитайте сколько надо платить с лодки только за охрану. Хорошее дешевым не бывает. А мы хочем платить желательно гривен 50-80, на транец повесить мотор стоимостью неплохой машины, и чтобы возле нашей лодки круглосуточно человек стоял. Что б не сперли. Чудес не бывает!!!
З.Ы.Как по мне вариант создания нормальной охраны на стоянках намного более реален (хотя бы на отдельно взятых причалах или секторах) чем какие то эмфимерные базы с маркировками моторов, но все упрется в деньги. Которые у нас платить не очень и хотят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|