Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Диаген Капитан наставник
Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 21.07.2010, 14:34 Заголовок сообщения: |
|
Можешь и ошибаешься
Если речь идет о двухкомпонентных клеях по ПВХ, то клей будет называться "Десмадур" и я очень сильно сомневаюсь, что его дают обычному юзеру в ремкомплекте. Для латочек он особо не нужен. _________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
Вернуться к началу |
|
|
merlord Адмирал-командор
Репутация: 117 Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 9280 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 21.07.2010, 15:49 Заголовок сообщения: |
|
Диаген писал(а): |
Можешь и ошибаешься
Если речь идет о двухкомпонентных клеях по ПВХ, то клей будет называться "Десмадур" и я очень сильно сомневаюсь, что его дают обычному юзеру в ремкомплекте. Для латочек он особо не нужен. |
Из уважения к тебе прочел раз 20 сей опус. Правда только с лева на право.... Но все равно не понял Н-И-Ф-И-Г-А. Не мог бы уважаемый пояснить о чем это он. _________________ Пытаюсь научится не спорить с идиотами, иначе опускаюсь до их уровня и они меня давят своим опытом.
.....................................................
Stingray 192 CRS alfa one 4.3L Бриг Динго 330 + тохатсу 9.8 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Диаген Капитан наставник
Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 21.07.2010, 16:42 Заголовок сообщения: |
|
Практически все производители ПВХ лодок в Украине, кроме тех кто использует метод сваривания, пользуются для склейки лодок одним и тем же вариантом. Это основа - клей "Ай-бот 47" или как-то так оно переводится. Клей разработали немцы. Работает по принципу молекулярного соединения. По патенту делают киевляне. Но кроме основы еще нужно добавлять второй компонент. В пропорции 5% к основе. Его обзывают "Десмадур". На вид - прозрачная жидкость. В любой стелянной таре будет выглядеть как вода. Сам-то он ничего не клеит. Зато в смеси с основой, придает склеенной поверхности полную сопротивляемость к высоким температурам. Если не добавить его в основу, на сильном солнце хорошо накачанные балоны просто расползались бы по швам. Описывать технологию склейки и технологический процесс не вижу смысла, так как в быту это мало кому надо.
Так вот, ОБЫЧНОМУ пользователю лодок совершенно не нужно иметь второй компонент и мудрить с пропорциями. ОБЫЧНЫЙ пользователь будет клеить латки. Они на солнце не расползутся Если порез или пробоина будет серьезная, пользователь пойдет к производителю.
Такова общая идея сервиса ПВХ лодок
"Дисмакол" и "Нейрит" - клеи совершенно другого типа действия. Так называемые "выварки". Ибо, в теории, должны варится из костной муки животных. И ни один из низ ПВХ качественно не склеит. Хотя маленький прокол можно латкой временно залепить. Держать будет. Сколько? Вопрос. _________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
Вернуться к началу |
|
|
merlord Адмирал-командор
Репутация: 117 Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 9280 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 21.07.2010, 18:00 Заголовок сообщения: |
|
Диаген писал(а): |
И ни один из низ ПВХ качественно не склеит. Хотя маленький прокол можно латкой временно залепить. Держать будет. Сколько? Вопрос. |
Не пойму, мы о ПВХ говорим или о матрасах? Я писал о ремкомплектах матрасов и шин. А ты о чем? И надо понимать ты утверждаешь, что в ремкомплекты лодок из ПВХ входит только один компонент клея
Цитата: |
"Ай-бот 47" или как-то так оно переводится |
? Санчес, никаких подколок, просто поднимаю знания на более высокий уровень ........потом лет эдак через тнадцать, мож кому буду советовать, так что бы не опозориться Надеюсь ты понимаешь, что такой величине как я, нельзя и буквой ошибиться....... , заклюют _________________ Пытаюсь научится не спорить с идиотами, иначе опускаюсь до их уровня и они меня давят своим опытом.
.....................................................
Stingray 192 CRS alfa one 4.3L Бриг Динго 330 + тохатсу 9.8 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Диаген Капитан наставник
Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 22.07.2010, 8:08 Заголовок сообщения: |
|
Хотел бы я знать, какого хрена у меня в мозгу застряла цифра 47? Так и надурить кого-то можно нечаянно. Ты прав, Саня, нужно всегда точно писать название в цифирках и буковках.
По поводу ремкомплектов надувных матрасов распространяться особо не буду. Более чем уверен, что ни один тюбик не доживает до срока один год. Хотя бы потому, что условия хранения клея в тюбике сильно отличаются от тех, где он на самом деле хранится. Обычно, когда дело доходит до реализации китайского матраса к потребителю в Украине (покупка матраса пользователем), срок уже подошел или прошел. Исключение из правил может быть, не спорю. Лично не видел в упаковке парочки своих матрасов ни одного ремкомплекта. Производитель - "Интекс". Как обстоит дело у других - не знаю. Для того, чтобы подобрать клей по ремонту матраса, надо помнить о том, что материал матраса ОТЛИЧАЕТСЯ от материала ШИН и они никак не пересекаются в данном случае. Мало того, сам матрас может иметь две разные поверхности. И с этим тоже ПРИДЕТСЯ считаться. Потому, дабы не иметь себе мозг, проще и надежней заклеять прокол обычным обувным клеем. Их названия "Дисмакол" и "Нейрит". Купить за две гривны 10 грамм на свою латку можно в любой точке ремонта обуви. Это не сложно. Работать с этими клеями тоже не сложно. Есть еще клей "88". Но он не всегда работает со всеми поверхностями одинаково хорошо, потому универсальным при ремонте матрасов назвать побоюсь. Можно купить пару разых клеев с базара и эксперементировать... Можно искать и купить профессиональный клей... Пусть каждый решает сам, какую дорогу осиливать идущему
По клею для ПВХ лодок. В каждой стране (Украина, Россия, Белорусь и т.д.) производят надувные лодки из ПВХ или хайполона, или еще чего. И в каждой стране клей будет называтся по своему. Основной клей, который применяется в Украине при склейке лодок - это "iboat". Ну, так зовут его продавцы этого клея. Это основа. На его основе разработаны клеи, входящие в ремкомплект ПВХ лодок. Годятся ТОЛЬКО для мелкого и не ответственного ремонта лодок. Читай - клеять латку на прокол! И да, я УТВЕРЖДАЮ, что он ОДНОКОМПОНЕНТНЫЙ!
Потому что второй компонент - это "Десмодур", по английски "Desmodur". Его НЕ ПРОИЗВОДЯТ в Украине. Его производит немецкая фирма "Bayer". Основу производит (считай - фасуют. Таможня и все такое...) киевский хим. завод "Химик плюс" из сырья и по технологическим рекомендациям немецкого концерна "Bayer". Боюсь, чт киевляне не найдут у себя такой завод. Хотя, чем черт не шутит, может и есть. Но больше похоже на обычную ООО и пару анагаров за высоким забором.
Так вот, при смешивании основы и второго компонента, у тебя есть максимум пол часа для использования клея. Как считаешь, в тюбиках ремкомплектов лодок идет двух или однокомпонентный клей?
Теперь о самой основе и ее правильном названии/использовании:
Составы: "iboat-4010", "iboat-4015", "iboat-4025", "iboat-4035", "boat-5030" - предназначены для использования в двухкомпонентных растворах с "Десмодуром"
Отдельно разработаны однокомпонентные составы "iboat-4025" и "iboat-5025", предназначены исключительно для ремонта надувных лодок в домашних или полевых условиях. Лично я думаю, что это просто обычный "iboat-4025" с какой-то ничего толком не значащей добавкой. Ибо разницы в работе не увидел.
Полиуретановые составы: "iboat-4010", "iboat-4015" и "iboat-4035" предназначены для различных операций при производстве надувных лодок из ПВХ и ПУ.
Полихлоропреновый "iboat-4030" предназначен для операций при производстве надувных лодок из ХАЙПАЛОНА/НЕОПРЕНА.
Полихлоропреновый "iboat-5025" – для ремонта лодок из ХАЙПАЛОНА/НЕОПРЕНА и других прорезиненных тканей.
Полиуретановый "iboat-4025" идеально подходит для ремонта лодок из ПВХ и ПУ. Но склеять матрас с велюровым верхом этим клеем может не очень получиться Да и вопрос преобритения/доставания затруднен. Если у человека есть ТОЛЬКО матрас Мы же о ремонте матрасов говорим? _________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
Вернуться к началу |
|
|
merlord Адмирал-командор
Репутация: 117 Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 9280 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 22.07.2010, 9:44 Заголовок сообщения: |
|
Уххххххх, нда, мне никогда не стать таким умным Итак чем же мы будим в итоге клеить матрас Михаила?. Позвонил дилерам Гранта, попросил прочесть, что написано на тюбике продаваемому как ремкомплект к их лодкам. Прямого указания нет. написано на англицком языке, перевод примерно следующего содержания ...глю на дисмакольной основе......способ применения, ну и дальше не интересно уже.
Не с кем не спорю, а за твой великий труд тебе воопстче памятник поставить трэба. Просто, для себя отметил, что вполне возможно, моя версия таки и не такая отстойная.... В остальном, 88 му отказать... _________________ Пытаюсь научится не спорить с идиотами, иначе опускаюсь до их уровня и они меня давят своим опытом.
.....................................................
Stingray 192 CRS alfa one 4.3L Бриг Динго 330 + тохатсу 9.8 |
|
Вернуться к началу |
|
|
B55 Адмирал-командор
Репутация: 42 Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 7790 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 22.07.2010, 10:10 Заголовок сообщения: |
|
Дяденьки! Я задал невинный вопрос, как матрасик заклеить
Не давите меня пожалуйста тяжелыми гусеницами Вашего интеллекта , бо я себя пигмееем чувствую,когда такие гиганты мысли пытаются мне помочь! Спасибо большое _________________ Прогресс 4 Honda 40 BF
Bark 310 Johnson 4 2T
---------------------------
— Чего уставился, старичелло?
— Запоминаю.(М.Ульянов "Ворошиловский стрелок") |
|
Вернуться к началу |
|
|
merlord Адмирал-командор
Репутация: 117 Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 9280 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 22.07.2010, 10:46 Заголовок сообщения: |
|
Заклеил уже? или начинать химические формулы клеев выписывать _________________ Пытаюсь научится не спорить с идиотами, иначе опускаюсь до их уровня и они меня давят своим опытом.
.....................................................
Stingray 192 CRS alfa one 4.3L Бриг Динго 330 + тохатсу 9.8 |
|
Вернуться к началу |
|
|
B55 Адмирал-командор
Репутация: 42 Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 7790 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 22.07.2010, 12:24 Заголовок сообщения: |
|
Я то заклеил, но сдается мне , что котенок мой Кузенька твареныш, опять его коготком продырявил Пойду вечером на пляж опять топить матрац искать дырочку Как заклею отпишусь _________________ Прогресс 4 Honda 40 BF
Bark 310 Johnson 4 2T
---------------------------
— Чего уставился, старичелло?
— Запоминаю.(М.Ульянов "Ворошиловский стрелок") |
|
Вернуться к началу |
|
|
sks144 Зелёный Юнга
Репутация: 0 Зарегистрирован: 23.05.2009 Сообщения: 23 Откуда: Севастополь
|
Добавлено: 10.08.2013, 17:40 Заголовок сообщения: |
|
Насколько мне известно, для склейки ПВХ применяют два состава - десмокол и десмодур. Точнее десмодур - присадка к десмоколу для обеспечения термоустойчивости соединения. Всякие iboatы - это десмокол с какими-то добавками.
Прочность соединения десмоколом можно значительно повысить, даже без десмодура если клеить по следующей технологии - нанести клей, дать полностью засохнуть слою клея, потом засохший клей разогреть феном, потом сильно прижать.
Хайполон этими составами не клеится, для него есть свой специальный клей.
И еще - десмодур имеет очень короткий (несколько месяцев) срок годности, поэтому приобретение его теми, кто не использует в больших количествах - нецелесообразно.
По поводу цианакрилата - точнее спрея для ускорения схватывания, такого же эффекта можно добиться, если вместо этого спрея использовать концентрированный водный раствор соды в пульверизаторе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TSAR Капитан наставник
Репутация: 78 Зарегистрирован: 01.12.2009 Сообщения: 1748 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 10.08.2013, 21:48 Заголовок сообщения: |
|
А чё, даже в тему...
Я как раз сейчас пробитый в последнем походе киль склеивать буду. _________________ BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|