| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sava
Капитан каботажного флота
Репутация: 19
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 465
Откуда: Кременчуг
Группы
|
 Добавлено: 12.03.2011, 16:50 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
2 Sava
каждый кулик своё болото хвалит, но нужно признаться, что не купим лодку за 60 000 до 86 000 грн. исключительно из-за отсутствия возможности, а не из-за наличия недостатков у лодки за эти деньги.
Вот у таких неспособных и не состоятельных остаётся выбор и он состоит из лодок дошедших к нам из прошлого века.
|
Вот счего Вам судить о моих возможностях, желани, состоянии ..... и по поводу куликов и болот, кто бы говорил ..... ну я б понял если б у Вас был Finval 470. Игорь ims, как я понимаю являющийся производителем поадекватней, Вас будет, у Вас одни эмоции.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
| Руслан 35 писал(а): |
2 Sava
А вы уважаемый лодку Днепр не приплетайте про неё в этой теме ни слова ни пол слова нету.
Крым 3 как вершину инженерной и технической мысли вы сами назвали , а не вашу лодку кто то обидеть хотел.
Вы когда с такой гордостью говорите про 2,5 мм АМГ5 на днище то покажите количество стрингеров у своей лодки, которые создают жесткость для всей конструкции днища, а вот реданы людские на Крым 3 стоят на ограниченном количестве лодок, вам ли этого не знать. |
Это где ж я такое сказал? Цитатку пожалуста, если Вы не врёте.
_________________
Крым-3 в процессе .....
Всё, что ни делается - всё к лучшему. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.03.2011, 17:00 Заголовок сообщения: |
|
2 Sava
А что вам до моей адекватности?
Я всего лишь аргументировано отвечаю на ваши выпады.
И при чём здесь Игорь?
Вы сами написали, что не можете себе позволить себе лодку в 50-80 тысяч грн, и что теперь в обратку текст открутим или я не верно изложил?
У меня не Финвал и ,что из этого? Придёт время сменю лодку, но только когда времячко придёт.Я в отличие от вас претензии к производителям не предъявляю.
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sava
Капитан каботажного флота
Репутация: 19
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 465
Откуда: Кременчуг
Группы
|
| Добавлено: 12.03.2011, 17:06 Заголовок сообщения: |
|
| Игорь ims писал(а): |
Если вчетверо увеличить объем выпуска сегодняшнего, себестоимость не снизится более, чем на 10-12%.
Можно делать Крым-3 за 40000-55000. Но зачем? У него уже есть конкуренты с близкой философией: Вельбот, Казанка, множество альтернативных российских производителей подобной продукции.
Крым-3 - хорошая лодка.
Но надо получать удовольствие от того, что делаешь. Куда приятней и эффективней становиться лучше, нежели дешевле. |
А можно за 25000-30000? Вчетверо это сколько в цифрах, до 20-30 лодок в год? Вот Volvo тоже думали, чт надо делать лучшее, а их Geely купили, которые думают, что надо и бюджетные и бизнес авто производить, кстати на первых они и состояние сколотили, задумайтесь .......
| Руслан 35 писал(а): |
2 Sava
А что вам до моей адекватности?
Я всего лишь аргументировано отвечаю на ваши выпады.
И при чём здесь Игорь?
Вы сами написали, что не можете себе позволить себе лодку в 50-80 тысяч грн, и что теперь в обратку текст открутим или я не верно изложил?
У меня не Финвал и ,что из этого? Придёт время сменю лодку, но только когда времячко придёт.Я в отличие от вас претензии к производителям не предъявляю. |
Я писал что пока не могу, прочтите повнимательней. Ваша адекватность заключается в этом, цитата :
Крым 3 как вершину инженерной и технической мысли вы сами назвали ;
Вот у таких неспособных и не состоятельных .... .
Я могу вам привести Ваши же цитаты, а Вы нет.
А притензии к производителям надо предъявлять, они не о нас с вами думают а о своей выгоде это их работа, без каких либо намёков и личностей, так вообщем о бо всех.
_________________
Крым-3 в процессе .....
Всё, что ни делается - всё к лучшему.
Последний раз редактировалось: Sava (12.03.2011, 17:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
B55
Адмирал-командор
Репутация: 42
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 7790
Откуда: Днепропетровск
Группы
|
| Добавлено: 12.03.2011, 17:18 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
Вот у таких неспособных и не состоятельных остаётся выбор и он состоит из лодок дошедших к нам из прошлого века.
|
А таких неспособных и несостоятельных 80 % населения этой страны. И глядя на лодки стоящие годовую зарплату среднего украинца у большинства граждан нет альтернативы Сарептам Прогрессам и Крымам. Спору нет сварная надежная лодка нового поколения выполненая из более толстого дюраля более привлекательна для покупателя, но чисто теоретически из за цены.
А по большому счету не настолько уже и жестче корпус у новых лодок по сравнению с Крымом3. И в размере 4.7м не нужно строить иллюзий о сверхнадежности и сверхнепотопляемости корпусов даже при стоимости 80000 т.гр.
Ну а энузиазм Руслана35 понятен.......
Накопит когда то на Финвала, будет скидочка от призводителя  
_________________
Прогресс 4 Honda 40 BF
Bark 310 Johnson 4 2T
---------------------------
— Чего уставился, старичелло?
— Запоминаю.(М.Ульянов "Ворошиловский стрелок") |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.03.2011, 17:19 Заголовок сообщения: |
|
| Sava писал(а): |
Я писал что пока не могу, прочтите повнимательней. Ваша адекватность заключается в этом, цитата :
Крым 3 как вершину инженерной и технической мысли вы сами назвали ;
Вот у таких неспособных и не состоятельных .... .
Я могу вам привести Ваши же цитаты, а Вы нет. |
Ну и на кой тут флуд разводить и тему фиг знает чем закидывать?
Вот цитата.
вот четыре фотографии разница между этими фотками 32 года что изменилось в плане дизайна? Это получается добрались до уровня дизайнеров СССР ЦКБ «Нептун»
Это вы так про Финвал 470 в сравнении с Крым 3.
А вот неспособными я назвал не конкретно вас, а всех кому эти лодки не по карману...
Да звучит противно, но за-то честно.
Я понимаю, что можно квартиру продать и стать способным, но здесь на сайте не дети и всё понимают, что да как.
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
| B55 писал(а): |
[
Ну а энузиазм Руслана35 понятен.......
Накопит когда то на Финвала, будет скидочка от призводителя |
А вы не заметили, что в самом начале темы, когда обсуждение касалось самой темы, а не как сейчас, я писал про Робинзон и грядущие в нём изменения......
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sava
Капитан каботажного флота
Репутация: 19
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 465
Откуда: Кременчуг
Группы
|
| Добавлено: 12.03.2011, 18:00 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
Вот цитата.
вот четыре фотографии разница между этими фотками 32 года что изменилось в плане дизайна? Это получается добрались до уровня дизайнеров СССР ЦКБ «Нептун» |
Да заметил, вот только не вижу я в своей цитате где б было написано вершина инженерной и технической мысли, а эт вы финвал считаете вершиной, и как я простите посмел сравнить
Вот если б Вы Руслан поняли о чём идёт речь, то не надо было б вам продовать квартиру, выпрыгивая из детских штанишек, чтоб купить себе лодку, как у взрослых дядечек.
Supervitold сравнивает лодку Сарепта, а для меня она в даном контексте образ собирательный, это все совколодки и тюнинг связаный сними, с Робинзоном в коем для меня тот же собирательный образ всех новых лодок от отечественых производителей, так вот он получается вроде бы как и по цене рядом, но вот с новыми изменениями дороже, на много и вот тут он уже становиться не интересным.
Рынку нужна хорошая не дорогая лодка, которая может вытеснить все совколодки, заслужить доверие своей надёжностью, качеством и поверте, когда у кого-то из отечественых производителей будет такая лодка, вот тогда и можно задуматься о большем, а нестроить сразу космические корабли, единицы летают в космос.
По себе скажу у меня есть авто определёной марки, так вот следующее авто будет тоже этой же марки, потому что она заслужила доверие своим качеством и ценой, чего я желаю всем отечественым производителям лодок.
_________________
Крым-3 в процессе .....
Всё, что ни делается - всё к лучшему.
Последний раз редактировалось: Sava (12.03.2011, 18:28), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.03.2011, 18:20 Заголовок сообщения: |
|
| Sava писал(а): |
Да заметил, вот только не вижу я в своей цитате где б было написано вершина инженерной и технической мысли, а эт вы финвал считаете вершиной, и как я простите посмел сравнить
Вот если б Вы Руслан поняли о чём идёт речь, то не надо было б вам продовать квартиру, чтоб купить себе лодку. |
Вы свои остроты держите при себе и кому чего и для чего продавать не указывайте.
Сами пишите смысл вкладываете, а потом и я не я и фраза не моя...
| Sava писал(а): |
Рынку нужна хорошая не дорогая лодка, которая может вытеснить все совколодки, заслужить доверие и поверте, когда у когото из отечественых производителей будет такая лодка, вот тогда и можно задуматься о большем, а нестроить сразу космические корабли, единицы летают в космос. |
Спуститесь на землю, всё уже просчитано до вас и не один раз.
Эконом класс сегодня это ПВХ.
Потом идут кастрюли с ценой от 800 до 1500 уе
Следующие это Вельбот 37,42, 45, 45М ,46
Новички Казанка с ценой если не ошибаюсь 6000 уе
Ну и пластик местного разлива.
Потом уже идут УМС,Финвал и остальные иноземцы.
Повторю понравившуюся вам фразу.
Не способные покупают то ,что могут купить и что могут содержать, так как лодка это ещё и мотор , а к этому ещё добавим хранение и доставку до воды.
Так вот на сегодняшний день способностей у народа поубавилось и они если и купят, то по любому в эконом классе который сегодня довольно плотно заполнен.
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shara
Опытный Мичман
Репутация: 0
Зарегистрирован: 29.08.2006
Сообщения: 137
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.03.2011, 18:42 Заголовок сообщения: |
|
Ого..... как лихо развернулись события. Аж жарко стало уже
Предлагаю, когда потеплеет, взять с собой все упомянутые плавсредства и собраться дружной компанией за шашлычком да коньячком и продолжить там начатую дискуссию 
С ув. Владимир |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Supervitold
Капитан каботажного флота
Репутация: 5
Зарегистрирован: 29.10.2010
Сообщения: 510
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.03.2011, 18:54 Заголовок сообщения: |
|
[/quote]
Если вчетверо увеличить объем выпуска сегодняшнего, себестоимость не снизится более, чем на 10-12%.
Можно делать Крым-3 за 40000-55000. Но зачем? У него уже есть конкуренты с близкой философией: Вельбот, Казанка, множество альтернативных российских производителей подобной продукции.
Крым-3 - хорошая лодка.
Но надо получать удовольствие от того, что делаешь. Куда приятней и эффективней становиться лучше, нежели дешевле.[/quote]
Игорь, а я вот не считаю Вельбот альтернативой. То как сделан Вельбот (эти швы, рамка, реданы, толщина металла) вызывают во мне просто отвращение. А вот если бы Вы сделали аналог Крыма-3 за 40000...55000грн то я был бы первым покупателем. Сделаете?
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
И еще. Отвлекаясь от конкретных лодок цен и прочего - что лучше пластик или металл (только аргументировавно)???
_________________
"Mr. Robinzon" (пластик) + Yamaha 60 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sava
Капитан каботажного флота
Репутация: 19
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 465
Откуда: Кременчуг
Группы
|
| Добавлено: 12.03.2011, 19:03 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
Вы свои остроты держите при себе и кому чего и для чего продавать не указывайте.
Сами пишите смысл вкладываете, а потом и я не я и фраза не моя...
Спуститесь на землю, всё уже просчитано до вас и не один раз. |
Мои остроты и советы адекватны вашим ответам.
Это вы очём ....
Когда-то все тоже думали что знают всё о мр3 плейерах, телефонах, ноутбуках, что весь рынок распределён и ничего другого и быть не может, а вот Стив Джобс так не думал .... я думаю вы знаете кто это и что он сделал.
_________________
Крым-3 в процессе .....
Всё, что ни делается - всё к лучшему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sava
Капитан каботажного флота
Репутация: 19
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 465
Откуда: Кременчуг
Группы
|
| Добавлено: 12.03.2011, 19:26 Заголовок сообщения: |
|
| Shara писал(а): |
Ого..... как лихо развернулись события. Аж жарко стало уже
Предлагаю, когда потеплеет, взять с собой все упомянутые плавсредства и собраться дружной компанией за шашлычком да коньячком и продолжить там начатую дискуссию
С ув. Владимир |
Я готов приехать, давайте все договоримся, когда.
_________________
Крым-3 в процессе .....
Всё, что ни делается - всё к лучшему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sava
Капитан каботажного флота
Репутация: 19
Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 465
Откуда: Кременчуг
Группы
|
| Добавлено: 12.03.2011, 19:33 Заголовок сообщения: |
|
[quote="Supervitold"]
| Игорь ims писал(а): |
| Sava писал(а): |
...На сайте
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Имхо по теме: если выбирать между совколодкой или Робинзоном, я однозначно выбрал бы Робинзон. Ходовые этих лодок не сравнить и для меня, даже несмотря на стеклопластик, выбор был бы очевиден. |
Гена Б как раз говорил что по ходовым качествам лучше Сарепта. Кому верить? |
Я этого не писал 
_________________
Крым-3 в процессе .....
Всё, что ни делается - всё к лучшему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zheka
Железный Лейтенант
Репутация: 2
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 297
Откуда: Кременчуг
|
| Добавлено: 12.03.2011, 19:41 Заголовок сообщения: |
|
Supervitold ну чесслово... Вы сейчас человека до инфаркта доведете!  Ведь не писАл он этого!
Sava держись!!!
_________________
Южанка-2 + Mercury-40 ELPTO
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Supervitold
Капитан каботажного флота
Репутация: 5
Зарегистрирован: 29.10.2010
Сообщения: 510
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.03.2011, 19:46 Заголовок сообщения: |
|
А я готов приехать даже сейчас пока еще холодно. Будем обсуждать в теории эти вопросы... как говорится готов сани летом...
_________________
"Mr. Robinzon" (пластик) + Yamaha 60 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.03.2011, 19:48 Заголовок сообщения: |
|
| Supervitold писал(а): |
Гена Б как раз говорил что по ходовым качествам лучше Сарепта. Кому верить? |
Да всё зависит ,что вложить в слово лучше.
Давайте разберём детали.
Сарепта есть тримаратн переходящий в некий моногидрон в кормовой части, что это даёт? А даёт великолепную статическую остойчивость и неплохую курсовую устойчивость. Но вот только есть и минусы, а это тяжкий выход на глисс и шлёпанье по волне.
Робинзон имеет гидролыжу на всю длину глиссирующего участка, при этом она 440 мм в ширину.
Что это даёт?
А даёт идеальный выход на глисс, прыжки по гребням волн так как площадь лыжи позволяет всё это производить как вейкборд по сути или монолыжа. То есть не режем волну , а опираемся на гребни.
Остойчивость статическая ниже из-за килеватости.
Но вот есть и недостаток, лодка в повороте(на скорости) по инерции уходит с траектории как бы скользя всем корпусом. Но это прогнозируемо и требует как бы поправки курсовой. Как я уже говорил для Робинзона для вывода его на уверенный глисс с двумя тушками достаточно всего лишь 25 лс с грузовым винтом.
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
