| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Creative Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 24 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 06.02.2010, 18:33 Заголовок сообщения: Вопрос по стоимости работ и целесообразности.. |
|
Мучает вопрос
Надумал в 2011 году заменить лодку. Сейчас имею Крым (отлиные перетянутые сидения, отличный новый ходовой тент, в принципе куплено рулевое управление). За текущий сезон хочу привести в порядок место на РОПе и заменить двигатель. Двигатель предпологается 25 сил 4 такта. Максимум 30 - но не уверен, что новый потяну финансово, а с б.у с моим везеньем самое оно
Чем не устраивает моя лодка - косметический ремонт, мятые бока - перед покраской наложена куча шпаклевки. Не уверен - но вроде как чуток подтекает ( за целый день рыбалки 3-5 литров) - просто я на ней 2 месяца походил, позней осенью, холодно детально рассматривать было. Вообщем если уж и вкладывать деньги то наверное не в нее...
Варианты:
1. Новую Вельбот 42к - что-то около 3500 у.е получается
2. Поискать (правда не легко) хороший кузов Крыма. Не битый, не вареный. В идеале конечно с родной краской. Можно без салона и документов - примерно 1300-1500 у.е.
И вот главный вопрос - сколько стоит снятие старой краски, грунтовка, покраска полная хорошими материалами, самоотливной транец усиленный под эту мощность? Хотя бы очень примерно от и до... Дальше посоветуюсь с калькулятором и вседля себя пойму )
Вельбот конечно хорош - красить не нужно, ходовые качества с Крымом просто не сравнить. Цена в принципе достаточно гуманная. НОВЫЙ. В разы меньше геммороя с ним будет. Но т.к лодка стоит стационарно - прийдется делать для него закрытое место стоянки. По моим средним подсчетам это около 2000 у.е. И не факт что мой кусочек на РОПе позволит поставить такой гаражик по габаритам...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Вовчик Адмирал форума


Репутация: 24 Зарегистрирован: 25.08.2007 Сообщения: 2440 Откуда: Киевская область пгт Гостомель
|
Добавлено: 06.02.2010, 19:50 Заголовок сообщения: |
|
Большое вложение в Совколодку,при смене комплекта,продажи, денёг не возвращает.ИМХО.
_________________ Бажаючий літать |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Игорь ims Капитан каботажного флота


Репутация: -3 Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 316 Откуда: Киев
|
Добавлено: 07.02.2010, 5:19 Заголовок сообщения: |
|
| Вовчик писал(а): |
| Большое вложение в Совколодку,при смене комплекта,продажи, денёг не возвращает.ИМХО. |
+1
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Диаген Капитан наставник


Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 08.02.2010, 0:21 Заголовок сообщения: |
|
Ух...
Вот неспокойная душа Сколько по грабельным полям будешь ходить? Не надоело? Может сначала хоть РАЗ все заранее подумаешь, посчитаешь, прикинешь? Потом еще раз подумаешь, спросишь совета и ему последуешь? Ну...твое дело.
По сути вопроса. Корпус "Крыма" стоит 1000 у.е. Нормальные есть. В родной краске нет. Та проблема с бортами - смотреть надо. Выправляется немножко все. Намного важнее, чтобы днище волнами не гуляло. Хотя... Те скорости, которые ты приводил ранее на своем "Крыме" с "Тохатсу 18" говорят о том, что днище идеальное. Или раньше немножко что-то перепутал?
Нужно определятся сейчас, стоит ли что-то делать со своей лодкой на год или продать ее и купить совершенно другую, не "Крым".
По покраске. Здесь все зависит от того, что ты подразумеваешь под словом "покрасить".
Приведу примеры для приблизительного понимания стоимости материалов и работ. Доставка на место покраски 300 грн туда/обратно.
Первая цена-наружные работы, вторая - наружные+необходимые внутри. Выбираем, каким методом (один из трех) тебе это сделать и считаем:
1.1. Смывка каждого слоя старой краски химической смывкой 400 грн/700грн(кол-во слоев?)
1.2. Пескоструй всей лодки 1500грн/2500грн (+доставка до пескоструя и обратно 350грн)
1.3. Смывка+болгарка всей лодки до металла 1500грн/2500грн
2. Если после пескоструя, болгарки или просто содран кем-либо ранее плакирующий слой,то необходимо нанести ВЛ-02, а это еще 400грн/700грн
3.1. Грунтовка+краска (не важно каких цветов, камуфляж и т.д.) автокраской будет стоить 2000грн/3000грн
3.2. Если хочется лак добавить сверху (лично я не рекомендовал бы) еще 300грн/500грн
3.3. Кому нужно матовая (не блестящая) поверхность добавляем матируюший элемент и к цене 3.1. 250грн/350грн
Берем свою лодку и считаем, что хотим на сделать. Вот такая калькуляция. Понятно, что можно где-то сэкономить и что-то сделать не в полном обьеме. Например, часть внутренних работ часто и густо просто не нужна. Это и носовой отсек, и пол, где обычно какая либо фанера или еще что сверху ложиться. Ну, думаю, принцип понятен?
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Тьху, про самоотливной РЕЦЕСС забыл 1200 грн, с легким усилением. Кстати, а высоту транца нужно менять или на ту же ориентироваться?
_________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Вовчик Адмирал форума


Репутация: 24 Зарегистрирован: 25.08.2007 Сообщения: 2440 Откуда: Киевская область пгт Гостомель
|
Добавлено: 08.02.2010, 9:41 Заголовок сообщения: |
|
Добавлю что если всё делать своими руками. то в разы стоимость понижаеться, но на это надо кучу времении и труда, каждый день хотя бы по 2ч. Если с Весны начать, то к концу лета мож закончишь.Тут зависит и от слоёв краски, и состояния корпуса. Но вложивши столько труда,врядли захочешь продавать
_________________ Бажаючий літать |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Игорь ims Капитан каботажного флота


Репутация: -3 Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 316 Откуда: Киев
|
Добавлено: 08.02.2010, 16:09 Заголовок сообщения: |
|
Повторюсь более пространно
Делать из старой лодки новую можно... но до тех пор, пока снова не пойдешь на ней по воде. Сейчас большой выбор всякого и не стоит выкидывать деньги на "старый" ветер.
Имхо основано на собственном опыте перестройки старых корпусов под себя: http://photofile.ru/users/igor_ims/1253090/
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
super demon Опытный Мичман


Репутация: 0 Зарегистрирован: 13.05.2008 Сообщения: 142 Откуда: 100Лица
Группы
|
Добавлено: 10.02.2010, 20:20 Заголовок сообщения: |
|
Круто сделано
Интересно во, что это обошлось?
_________________ П4 + Мерк 50 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Диаген Капитан наставник


Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 10.02.2010, 20:38 Заголовок сообщения: |
|
| Игорь ims писал(а): |
Повторюсь более пространно
Делать из старой лодки новую можно... но до тех пор, пока снова не пойдешь на ней по воде. Сейчас большой выбор всякого и не стоит выкидывать деньги на "старый" ветер.
Имхо основано на собственном опыте перестройки старых корпусов под себя |
Игорь! С огромным вниманием и интересом изучал все, что касалось постройки Вами "Финвал 470". Даже не нужно сильно много понимать в лодкостроении, чтобы понять - лодка получилась! Лично мне нравится очень. Никаких вопросов к ней нет. Любому рыбаку/охотнику или просто покататься кому - можно смело брать и радоваться.
А вот вторая сторона медали и Вам она тоже известна. Что делать тем, у кого бюджет на покупку лодки+мотора не превышает 2000-3000 у.е? И в ближайшее время улучшений не предвидится? Сидеть на берегу и ждать, когда деньга капнет?
Такое ощущение, что я один на форуме бедный Блин, аж странно... Тогда вообще можно договориться до того, что все лодки меньше 10 метров, двух палуб и т.д.-какашки Все по средствам.
Понятно, что если есть таньге - идешь и берешь сразу хорошее, современное и готовое. А если нет, то идешь и берешь то, на что денег хватает и потихоньку модернизируешь. Но все это время ты на воде. Тут главное не взять сильно ушатанный вариант совкокострюль. Но можно эти грабли обойти и подобрать более-менее приемлемый вариант.
Можно со мной согласится, можно и нет. Только если денег нет, то единственный вариант - этот И он намного лучше, чем смотреть с берега на проходящие мимо кастрюльки
_________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Руслан 35 Адмирал форума


Репутация: 31 Зарегистрирован: 03.11.2009 Сообщения: 2339 Откуда: Киев
|
Добавлено: 10.02.2010, 20:49 Заголовок сообщения: |
|
Мудро сказано, аж за душу взяло.Могу только добавить ,что покупая не ушатанную совкокастрюлю можно обойтись необходимой достаточностью при модернизации, так как большое вложение в старую лодку дело не благодарное.Но в лодке должно быть комфортно в меру собственных потребностей и того мотора который планируется.А то даже фанерой можно так утюнить, что потом и мотор не подберёшь.Ну и походив на кастрюльке и при нормальном раскладе с деньгами, можно уже и новую присматривать.
_________________ Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Игорь ims Капитан каботажного флота


Репутация: -3 Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 316 Откуда: Киев
|
Добавлено: 10.02.2010, 20:56 Заголовок сообщения: |
|
| super demon писал(а): |
Круто сделано
Интересно во, что это обошлось? |
Это было давно, и цифры бюджета крепко устарели. Переделка обошлась в 4 тыс уе и 9 месяцев вынашивания. Годы 2004-2005.
Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Диаген, лучше обращатся друг к другу на "ты".
Исходя из собственного опыта, думаю, что вкладывать деньги в тюнинг старых советских корпусов не имеет смысла. Обеспечение минимальных удобств - это надо, однозначно. Но не в ущерб своему времени и кошельку, имхо.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Диаген Капитан наставник


Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 10.02.2010, 21:08 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
| Могу только добавить ,что покупая не ушатанную совкокастрюлю можно обойтись необходимой достаточностью при модернизации, так как большое вложение в старую лодку дело не благодарное.Но в лодке должно быть комфортно в меру собственных потребностей и того мотора который планируется.А то даже фанерой можно так утюнить, что потом и мотор не подберёшь.Ну и походив на кастрюльке и при нормальном раскладе с деньгами, можно уже и новую присматривать. |
"Золотые слова, Юрий Бенедиктович!"(с)
Подписываюсь под каждым словом, Руслан.
Добавлено спустя 26 минут 39 секунд:
| Игорь ims писал(а): |
Диаген, лучше обращатся друг к другу на "ты".
Исходя из собственного опыта, думаю, что вкладывать деньги в тюнинг старых советских корпусов не имеет смысла. Обеспечение минимальных удобств - это надо, однозначно. Но не в ущерб своему времени и кошельку, имхо. |
Принято!
Согласен с тобой на все 1000%! О чем всегда и говорю. Привести в нормальный вид, заменить необходимое, навесить огни, заменить (вставить если не было) блоки плавучести, разобраться с электрикой, выкинуть прогнивший пол и сиденья, и т.д. Если своими руками и не загоняться до дури, то за пару-тройку месяцев и сравнительно немного денег - нормальная совколодка на пару лет. Появились деньги, купил новую. Не появились, продолжаешь юзать то, что есть. Конечно, когда стоимость работ и материалов, которые человек готов заплатить сейчас, впрямую приближается к стоимости новой лодки ... Бред! Тут и спорить нет смысла.
Не знаю, оффтоп конечно... Но вот человек пришел на форум. Просит совета и помощи, подобрать комплект лодка+мотор. Ходить будет по Днепру. Он, жена и ребенок - покатушки. Иногда с друзьями рыбалка. Бюджет 8 000 у.е. И начинается мытарство...
Понятно, что есть кучу лодок. Не принципиально, пластик или дюраль. Например, тот же "Финвал", "Робинзон" и т.д. Эти привел в пример для того, что их ты знаешь хорошо Какие проблемы, бери и катайся. НО!!! Гена Б. в данное время отстутсвует, но РУСЛАН 35 здесь. Он меня поправит, если что. На "Финвал" не тянет - уже понятно. "Робинзон" вроде 5 500 у.е. Как бы хватает. Но не тут-то было! Еще 500 у.е. тент, а без него с семьей никак. Еще 200 у.е. регистрация и налоги. Еще 200 у.е. всякие ЗИПы, якоря, кранцы, аккумуляторы и т.д. Еще 100-150 у.е будут стоить нормальные подушки на задний диванчик. А пару спасжилетов, как минимум, добавят к стоимости еще 100 у.е. Лесенка для купания тоже под 100 у.е. стоит. Даже по самым скромным подсчетам выходим на 6 700-6 800 у.е. За установку и мало-мальское сервисное ТО ПЛМ тоже надо заплатить. Думаю где-то в 200-250 у.е. обойдется. Реально купить НОРМАЛЬНЫЙ мотор б/у в 40-60 л/с с командером и тросами за 1000 у.е. , как думаешь? Вот и ...
Я не к тому, что лодки новые не нужны, нет! Я к тому, что по деньгам надо КОМПЛЕКТ смотреть и подбирать.
С уважением.
_________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Игорь ims Капитан каботажного флота


Репутация: -3 Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 316 Откуда: Киев
|
Добавлено: 11.02.2010, 3:58 Заголовок сообщения: |
|
Это означает, что сперва надо купить новый хороший мотор в 40-50 сил. А остаток (если останется ) потратить на нетюнинговую совколодку. Подобрать ее с умом, чтобы не получилось транца, двигающегося отдельно от корпуса - редко, но найти нормальный корпус еще возможно. Получится нормальный антикризисный комплект.
А когда появятся деньги, то и к новым лодкам присматриваться. Под имеющийся еще почти новый мотор с известной историей бытия.
Вельбот 42 хорош, но только в румпельном исполнении. 42К, скорее всего, будет лишь еще одним переходным этапом.
Все сказанное - имхо и без учета обдумывания вопросов, возникающих при стоянке комплекта на РОПе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Михаил Адмирал форума


Репутация: 103 Зарегистрирован: 03.07.2008 Сообщения: 2374 Откуда: Киев
|
Добавлено: 11.02.2010, 5:40 Заголовок сообщения: |
|
Мои 5 копеек :
Особенно больно, когда в разделе "фотообъявления" люди продают Казанки et cetera с тюнингом Копачевского (прекрасный тюнинг, прекрасное качество) - но по 12 и более тыс. убитых е. Верю, верю что хозяева истратили еще больше денег на тюнинг, но... Напоминает, когда чел покупает ВАЗовскую "девятку", а потом пытается сделать из нее путем тюнинга Феррари: и прямоток, и хром на кончик выхлопной, и диски с вылетом, и спортивные накладочки на педалечки - а оно девятка девяткой...
_________________ Не держи зла. Держи дробовик. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Denis Проворный Боцман


Репутация: 0 Зарегистрирован: 21.09.2009 Сообщения: 69 Откуда: Киев-Н.Петровцы
Группы
|
Добавлено: 11.02.2010, 7:26 Заголовок сообщения: |
|
100, а то и все 1000 % подмечено, придёт время и когда совкокастрюли будут даром отдавать как запоры, рынок переполнят иномарки)... Но это через лет 5-10.
Но всё равно свои функции они выполняют, можно походить по КВХ в шторм на прогрессе и не бояться что перевенёшься. Хотя на иномарке по приятнее)))
| Описание: |
|
| Размер файла: |
124,8 KB |
| Просмотрено: |
1271 раз(а) |

|
_________________ Navigator Wind 360 нднд
Suzuki df20 AES |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
xoxol-l Адмирал-командор


Репутация: 30 Зарегистрирован: 05.02.2010 Сообщения: 3517 Откуда: Запорожье
Группы
|
Добавлено: 11.02.2010, 8:00 Заголовок сообщения: |
|
| Диаген писал(а): |
А пару спасжилетов, как минимум,
С уважением. |
Жилеты есть! Прошу отнять 100 енотов.
Были подарены другом при расформировании Хлебозавода СССРовских времён. Там ой как мнього всего было и круги и жилеты. Стратегический запас.
Жилеты прекрасные, как на судах дальнего плаванья были раньше. с аккумулятороми и фонариками.
_________________
Временно сухопутен.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|