| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
 Добавлено: 26.05.2010, 5:03 Заголовок сообщения: |
|
Очень интересный очерк но вот только верится с трудом.
Вы уважаемый p.serg в курсе что у ПЛМ нет воздушного фильтра о котором пишите? И моторчик Суза 2,2 2т у меня есть тоже, так у него нет ни одной из перечисленных вами проблем.Были вопросы к свечам, но это по причине того ,что я не поверив мануалу и сервисмену сузуковскому наливал 1:50 масло вместо 1:100 рекомендованного.Конечно я тоже думал что моторам нужно 1:50 лить, но это к Сузе 2,2 не относится,что подтверждает и сервисмен.Ну ,а в мануале всё написано про краны вентили и откидку мотора, вы просто положили с прибором на эти рекомендации.
Топливный фильтр действительно в шланге в виде трубочки входящей в бачок, и этого достаточно, так как бензин идёт самотёком,а перепад уровня с карбом маленький, то установка доп.фильтра может ухудшить протекание топлива от бака к карбу.
У меня моторы трёх различных брендов и плохого сказать не могу ни про один мотор, может я просто пользоватся заложенными в них качествами умею( или мне везёт), да мануалы наизусть знаю.
Ну, а про совкомоторы, я знаю тоже не понаслышке, так как использовал их с 1999 года, при этом и новые и древние уставшие.
То, что Совкомоторы могут ездить на камазовском масле, так это из-за раздолбанного состояния и огромных зазоров в ЦПГ .Я вот решил сделать капиталку с заменой блокаи поршней, так убрав все зазоры, мотор стал просить правильное масло, так как зола привотит к задирам на поршне.
Так ,что всё от понимания техники зависит при этом у конкретного индивидума оно своё.
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ser-g
Капитан каботажного флота
Репутация: 0
Зарегистрирован: 13.02.2006
Сообщения: 367
Откуда: Украина.кременчуг
Группы
|
| Добавлено: 26.05.2010, 6:02 Заголовок сообщения: |
|
Тоже первый раз слышу о каких -то проблемах с Сузой 2.2,сам четвертый сезон пользую,не нарадуюсь. да и от ямахи (правда40-ка) только приятные впечатления. Тезка,может тебя зурочил кто,что у тебя такая непруха с моторами,может нужно в церковь,святой водой,и всякое такое
Успехов
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
p.serg
Пассажир
Репутация: 0
Зарегистрирован: 25.05.2010
Сообщения: 6
Откуда: одесса
|
| Добавлено: 26.05.2010, 20:30 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
Очень интересный очерк но вот только верится с трудом.
Вы уважаемый p.serg в курсе что у ПЛМ нет воздушного фильтра о котором пишите? И моторчик Суза 2,2 2т у меня есть тоже, так у него нет ни одной из перечисленных вами проблем.Были вопросы к свечам, но это по причине того ,что я не поверив мануалу и сервисмену сузуковскому наливал 1:50 масло вместо 1:100 рекомендованного.Конечно я тоже думал что моторам нужно 1:50 лить, но это к Сузе 2,2 не относится,что подтверждает и сервисмен.Ну ,а в мануале всё написано про краны вентили и откидку мотора, вы просто положили с прибором на эти рекомендации.
Топливный фильтр действительно в шланге в виде трубочки входящей в бачок, и этого достаточно, так как бензин идёт самотёком,а перепад уровня с карбом маленький, то установка доп.фильтра может ухудшить протекание топлива от бака к карбу.
У меня моторы трёх различных брендов и плохого сказать не могу ни про один мотор, может я просто пользоватся заложенными в них качествами умею( или мне везёт), да мануалы наизусть знаю.
Ну, а про совкомоторы, я знаю тоже не понаслышке, так как использовал их с 1999 года, при этом и новые и древние уставшие.
То, что Совкомоторы могут ездить на камазовском масле, так это из-за раздолбанного состояния и огромных зазоров в ЦПГ .Я вот решил сделать капиталку с заменой блокаи поршней, так убрав все зазоры, мотор стал просить правильное масло, так как зола привотит к задирам на поршне.
Так ,что всё от понимания техники зависит при этом у конкретного индивидума оно своё. |
Уважаемый Руслан! Придётся Вам приложить труд и поверить моему интересному очерку. Тем более, что всем этим событиям есть куча свидетелей.
Суть не в том, что шишак, торчащий из карбюратора Сузуки 2,2, и в котором расположена воздушная заслонка, не является воздушным фильтром. Что, в моём понимании, не способствует долговечности мотора, а в том, что из него течёт бензин в определённом положении двигателя и это не способствует повышению его пожаробезопасности.
Вы, очевидно, невнимательно читали мой очерк, там сказано, что проблема со свечами была только в период обкатки. Согласно мануала на период обкатки используется смесь в пропорции 1:25. Так же в мануале находится только одно предложение, относящееся к вентилям и кранам: «ОПАСНО. Перед регулировкой уклона мотора проверьте, что топливный кран установлен в положении S (Stop), чтобы топливо не разлилось». Теперь объясните, пожалуйста, как перекрытие топливного крана, расположенного между баком и карбюратором, может предотвратить вытекание бензина, уже находящегося в поплавковой камере оного, что в реальности и происходит? Так , что исходя из вышеизложенного ещё необходимо разобраться, насколько наизусть Вы знаете, по крайней мере, сузуковский мануал и кто и на что просто положил с прибором. ( В настоящий момент у меня на ноуте открыт сузуковский мануал, т.к. печатный отдал вместе с мотором, и Ваше сообщение с коими и сверяюсь прежде чем, что-то писать. Что в дальнейшем и Вам советую).
Ещё раз обращаю Ваше внимание на мой очерк, где чётко написано, что я не нашёл топливного фильтра на встроенном бачке ЯМАХИ, из которого бензин поступает не в карбюратор, а на всас БЕНЗОНАСОСА. О каком самотёке и ухудшении протекания топлива от бака к карбу Вы ведёте речь? Сначала изучите ямаховскую систему питания, а потом комментируйте.
Кстати из Ямахи не из каких положений мотора и крана ничего не течёт.
Я не в коем случае не призываю пользоваться устаревшими советскими моторами, но согласитесь с тем, что покупая ЯПОНСКИЕ двигатели за сотни и тысячи долларов, у отдельного индивида (с нормальным пониманием техники) сложилось впечетление, что он купил два Ветерка и Вихрь. Да ещё и тупые, не знающие математики 5 класса, «сервисмены» насрали в душу по гарантии, как в совдепии.
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
| ser-g писал(а): |
Тоже первый раз слышу о каких -то проблемах с Сузой 2.2,сам четвертый сезон пользую,не нарадуюсь. да и от ямахи (правда40-ка) только приятные впечатления. Тезка,может тебя зурочил кто,что у тебя такая непруха с моторами,может нужно в церковь,святой водой,и всякое такое
Успехов |
Спасибо! Только, как бывший комсомолец(не идейный  ) и несостоявшийся кандидат в члены КПСС в святую воду не очень верю. Попробую обходится более прозаическими мерами. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27.05.2010, 5:06 Заголовок сообщения: |
|
| p.serg писал(а): |
[Суть не в том, что шишак, торчащий из карбюратора Сузуки 2,2, и в котором расположена воздушная заслонка, не является воздушным фильтром. Что, в моём понимании, не способствует долговечности мотора, а в том, что из него течёт бензин в определённом положении двигателя и это не способствует повышению его пожаробезопасности.
|
Ой... даже не знаю,что ответить,чтоб не обидеть вас.
Кроме возможности пользоватся, желательно иметь понимание происходящих процессов в моторе.
Кстати в моём мануале к Сузе пропорция на обкатку 1:50 то я в это уже верю, так как изучал аналогичный мотор Мерк 3,3, он же Тоха 3,5 и Ниссан 3,5 изнутри.Там нечему обкатыватся с пропорцией 1:25, это не корявая совдепия.Вспомните как обкатываются сегодняшние авто иномарки.
Так вот у Сузы 2,2 бак низкий и мотор очень компактный, что в свою очередь ухудшает подачу топлива самотёком, особенно с доп. фильтром.
Теперь глянем на карб и представим вашу ситуацию.Так вот топливо течёт исключительно по пречине открытого крана подачи топлива,да ещё и при закрытии сапуна на крышке бачка.Топливо расширяясь, или пары начинают выдавливать бенз из бака в карб, а при откинутом моторе поплавок может и не запирать подачу бензина идущего уже под давлением.Так ,что чем обижатся лучше матчасть изучить.
Ну и про фильтр воздушный.
Знаете ли на воде нет дорожной пыли, в отличие от суши, ну а песок, болты и гайки попавшие в карб,исключительно на совести пользователя.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Вот иллюстрации Сузы 2,2
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
А это карб.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
17,67 KB |
| Просмотрено: |
15536 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
26,93 KB |
| Просмотрено: |
15524 раз(а) |
|
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Старпом
Капитан наставник
Репутация: 55
Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 1407
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 27.05.2010, 6:40 Заголовок сообщения: |
|
[quote="Canek"]
| Цитата: |
Где сделаны лодочные моторы?
|
Наверное эту таблицу подготовили продавцы Хонды
Тоха делается в Японии. Могу фото табличек моторов 2,5-8 л.с. сделать 
Мерк, который делается на Тохе - Япония. Где он в таблице? 
То Shel:
Конечно производства переносят в страны востока. Я думал, что к этому уже все привыкли
НО! Здесь есть несколько факторов, которые нужно учитывать:
1. Это не заводы-подрядчики, с непонятно какой технической базой. Это заводы производителя. Например BRP открыли новый завод по производству квадроциклов в Мексике. По степени оснащенности этот завод даст форы многим именитым автопроизводителям.
Почему их там делают? Да потому, что рабочая сила дешевле. Земля дешевле. Налоги меньше. Зачастую и логистика дешевле, т.к. комплектующие могут производится поблизости.
2. Контроль качества производителя. Он существует. И он жесткий у серьезного производителя.
3. Наши мозги. Вот почему мы решили, что в Китае делают хуже, чем в других странах?
Нас к этому приучили наши же барыги, которые тянут оттуда фуфло. Но у меня есть шмотки, привезенные из штатов из того же Китая, Таиланда, Африки которые по качеству просто супер.
Кроме того, посмотрите как развивается тот же Китай. Имхо: нам еще учиться нужно работать у них, а не нос воротить.
Так что, кроме фишки в голове "хочу японское" существенных отличий нет. Производитель контролирует качество. И это главное. Отсальное - это борьба за прибыль, цену, себестоимость.
_________________
BRIG D330 + Suzuki DT 15 S (был)
Cobra 1600 + Evinrude E60DPL
Sun Tracker Mega Hut 36 + Evinrude E200DSL |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гена Б.
Капитан морских пучин
Репутация: 3
Зарегистрирован: 21.01.2008
Сообщения: 684
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27.05.2010, 7:50 Заголовок сообщения: |
|
А как человек почти 10 лет занимсавшийся авто запчастями добавлю - по оригнальным з.ч. для ауди фолькса можно географию всего мира изучить и там чётко написано страну производитель. Так мексика и страны третьего мира там ооочень часто встречаются. Тоже касается и других европейских брендов - и бмв и мерса.
_________________
Сложное это то, что можно сделать сразу, а невозможное - чуть подумав. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
p.serg
Пассажир
Репутация: 0
Зарегистрирован: 25.05.2010
Сообщения: 6
Откуда: одесса
|
| Добавлено: 27.05.2010, 9:57 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
Ой... даже не знаю,что ответить,чтоб не обидеть вас.
Кроме возможности пользоватся, желательно иметь понимание происходящих процессов в моторе.
Кстати в моём мануале к Сузе пропорция на обкатку 1:50 то я в это уже верю, так как изучал аналогичный мотор Мерк 3,3, он же Тоха 3,5 и Ниссан 3,5 изнутри.Там нечему обкатыватся с пропорцией 1:25, это не корявая совдепия.Вспомните как обкатываются сегодняшние авто иномарки.
Так вот у Сузы 2,2 бак низкий и мотор очень компактный, что в свою очередь ухудшает подачу топлива самотёком, особенно с доп. фильтром.
Теперь глянем на карб и представим вашу ситуацию.Так вот топливо течёт исключительно по пречине открытого крана подачи топлива,да ещё и при закрытии сапуна на крышке бачка.Топливо расширяясь, или пары начинают выдавливать бенз из бака в карб, а при откинутом моторе поплавок может и не запирать подачу бензина идущего уже под давлением.Так ,что чем обижатся лучше матчасть изучить.
Ну и про фильтр воздушный.
Знаете ли на воде нет дорожной пыли, в отличие от суши, ну а песок, болты и гайки попавшие в карб,исключительно на совести пользователя.
|
Так какому мануалу верить? Вашему или моему? В своих маркетинговых выдумках японцы уже запутались сами и путают окружающих. В моём понимании нельзя быть чуть-чуть беременным или 1:25 или 1:50 и нечего дурить людей. Если нужно могу выслать свой мануал.
Матчасть немного знаю и не обижаюсь. А как быть с тем бензином, который уже находится в поплавковой камере? Сомневаюсь, что его вытекание предотвратит перекрытие крана бензобака и запорная игла поплавка. И вообще разговор не о том. У меня топливо текло из отверстия в карбюраторе и с открытым и закрытым положением крана. Только не помню в какю сторону повёрнут задранный мотор. Вправо или влево, или из всех положений течёт. Попробуйте обратить внимание на свой двигатель, хотя может быть, что это у меня был корявый, а остальные не текут. Просто согласитесь, что такого быть недолжно. Тем более на импортном моторе.
ЛИЧНО МОЙ вывод после пользования двумя Сузуками: на эту марку больше не смотрю.
P.S. 3 года назад обкатывал новое авто иномарку и масло в бензин вообще не лил.  Вроде ездит пока.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
капец
Капитан морских пучин
Репутация: 6
Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 905
Откуда: Киев Украина
|
| Добавлено: 27.05.2010, 10:47 Заголовок сообщения: |
|
| Старпом писал(а): |
Нас к этому приучили наши же барыги, которые тянут оттуда фуфло. Но у меня есть шмотки, привезенные из штатов из того же Китая, Таиланда, Африки которые по качеству просто супер.
|
Золотые слова.! Готов тоже под ними подписаться =)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27.05.2010, 12:06 Заголовок сообщения: |
|
| p.serg писал(а): |
[.
P.S. 3 года назад обкатывал новое авто иномарку и масло в бензин вообще не лил. Вроде ездит пока. |
Я про Фому, а вы мне про Ерёму..... Моторы и четырёх тактные бывают, и туда тоже масло не льют.
Спор прекращаю как безперспективный.
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
p.serg
Пассажир
Репутация: 0
Зарегистрирован: 25.05.2010
Сообщения: 6
Откуда: одесса
|
| Добавлено: 27.05.2010, 18:26 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
Я про Фому, а вы мне про Ерёму..... Моторы и четырёх тактные бывают, и туда тоже масло не льют.
Спор прекращаю как безперспективный. |
Да, типа, спорили мы по Сузе2.2 двухтактной 
Ну их нафиг эти споры. Всё равно самый лучший мотор тот, которым сам пользуешся и который не подводит.
Привет из Одессы! 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27.05.2010, 18:43 Заголовок сообщения: |
|
Да нет, у меня нет любимых моторов, я просто люблю моторы и ковыряю их по просьбам родных и близких.
Кстати из совко моторов мне очень нравится Ветерок 8М и Нептун 23-25, который у меня подшефный и на котором эксперименты ставлю.
Ну ,а буржуйские на самом деле хороши именно своим качеством изготовления, там обкатывать нечего, это уже пережитки прошлого.Для проверки этого стоит взглянуть на поршневые кольца для ПЛМ импортного производства.
Дело в том, что вы слишком категоричны и делаете заключения не поняв причины.А вот причиной может быть простой кусочек мусора который не даёт нормально работать запорной игле в карбе.Это обсуждалось на других форумах.Я же ложу на гарантию и всё сам делаю, так как люблю это дело и доверять сервисменам нет желания.
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Странник
Капитан каботажного флота
Репутация: 20
Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 479
Откуда: Измаил
Группы
|
| Добавлено: 21.09.2010, 16:16 Заголовок сообщения: Re: Japan |
|
| Странник писал(а): |
| То что собрано в Японии,еще не факт,что будет гарантировано качество.Я уже писал,про Мерки тридцатки,на второй сезон на обоих,стало масло гнать,на одном трим перестал держать на ходу,на другом редуктор вышел из строя,на днях опять,уже на другом трим,перестал держать,а другой масло стал жрать.Оба мотора весной ремонтировались,и прошли ТО,на сервисе. |
Ну вот,теперь на двигателе(Меркури 30 FE),на третий сезон лопнул распредвал пополам...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
merlord
Адмирал-командор
Репутация: 117
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 9280
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 21.09.2010, 16:26 Заголовок сообщения: |
|
Знаете Странник, мы конечно люди верующие, но уж больно много негатива Вы на мерки сыпите. Может фота сохранилась? 
_________________
Пытаюсь научится не спорить с идиотами, иначе опускаюсь до их уровня и они меня давят своим опытом.
.....................................................
Stingray 192 CRS alfa one 4.3L Бриг Динго 330 + тохатсу 9.8 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Руслан 35
Адмирал форума
Репутация: 31
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 21.09.2010, 16:37 Заголовок сообщения: |
|
Да уж... Но давайте всё же фотки, а то как то сомнительно выглядят выпады в сторону Мерка 4т.
Тем более есть пользователь похожего мотора
_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10
Лучшее враг хорошего. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Странник
Капитан каботажного флота
Репутация: 20
Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 479
Откуда: Измаил
Группы
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
