| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
kydim Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 06.05.2008 Сообщения: 14 Откуда: Прилуки
|
Добавлено: 06.05.2008, 8:25 Заголовок сообщения: Что лучше брать: Honda BF-50 или Suzuki DF-50? |
|
| Есть у кого опыт эксплуатации этих моторов? Сузуки инжекторный и стоит дешевле 7200$ против 7900$ за Hond'у. Какие плюсы и минусы у этих моторов? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 06.05.2008, 9:48 Заголовок сообщения: |
|
Какое варенье вкуснее, клубничное или малиновое ?
Оба мотора хороши. Если услышите плохие отзывы в адрес любого из указанных моторов, не верьте своим ушам. Либо продавцы конкрентной марки слухи о конкурентах распускают, либо отдельные пользователи не умеют эксплуатировать технику. Вот подобный диспут http://www.barkas.net/forum/viewtopic.php?t=461&postdays=0&postorder=asc&start=0
Сформулируйте поточнее, что именно интересует, иначе тут начнется сказка про кулика и свое болото .
Кстати, уточните какой мотор от Хонды имеете ввиду, есть карбюраторная и есть инжекторная версии, два абсолютно разных мотора... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Shara Опытный Мичман


Репутация: 0 Зарегистрирован: 29.08.2006 Сообщения: 137 Откуда: Киев
|
Добавлено: 06.05.2008, 10:37 Заголовок сообщения: |
|
| Pasha писал(а): |
Кстати, уточните какой мотор от Хонды имеете ввиду, есть карбюраторная и есть инжекторная версии, два абсолютно разных мотора... |
Кстати инжекторную Хонду, 50-ку только недавно, этой весной на выставке в Дубаи (ОАЭ) представляли. Поэтому есть сомнения на счет наличия инжекторной Хонды в Украине.
Недавно передо мной стоял аналогичный выбор, и при всем моем уважении к марке Хонда (сам являюсь членом клуба Хонда-Мафия ) и довольно слабым сервисом и Suzuk и Хонд в Украине, выбор остановил и заказал таки Suzuki DF 50 TL.
Решающим фактором сыграла инжекторность, не малый опыт эксплуатации водномоторниками именно данной модели (Suzuki DF 50) и хорошие отзывы о моторе.
Вся информация мое ИМХО. Видать таки малиновое варенье мне больше по душе  _________________ Finval 500 CX, (Yamaha F70LA - украден) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kydim Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 06.05.2008 Сообщения: 14 Откуда: Прилуки
|
Добавлено: 06.05.2008, 12:10 Заголовок сообщения: |
|
Мотор буду ставить на лодку SkyBoat (буду брать летом)
http://www.kater2.spb.ru/skyboat/skyboat-sb-r5.shtml
видел её на БотШоу 2007, правда там Ямаха стояла. Сейчас вроде Ямахи идут без приборов, винта и машинки ДУ. Поэтому вариант отбросил.
Насчет выбора моторов, по опросу народа:
- Suzuki инж. капризна к качеству бензина и дороже в ремонте
- Honda легче, ломается реже, но кушает больше бензина |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 06.05.2008, 13:03 Заголовок сообщения: |
|
| Shara писал(а): |
Кстати инжекторную Хонду, 50-ку только недавно, этой весной на выставке в Дубаи (ОАЭ) представляли. Поэтому есть сомнения на счет наличия инжекторной Хонды в Украине.
Недавно передо мной стоял аналогичный выбор, и при всем моем уважении к марке Хонда (сам являюсь членом клуба Хонда-Мафия ) и довольно слабым сервисом и Suzuk и Хонд в Украине, выбор остановил и заказал таки Suzuki DF 50 TL.
Решающим фактором сыграла инжекторность, не малый опыт эксплуатации водномоторниками именно данной модели (Suzuki DF 50) и хорошие отзывы о моторе.
Вся информация мое ИМХО. Видать таки малиновое варенье мне больше по душе  |
Согласен, но не все ведь в Украине моторы покупают...
Сам бы брал Суз-50, это если сравниваем с карбовой Хондой. По поводу витека... нравиться мне он, не могу объяснить... Но опыта опять таки почти ни кого нет... и тут наверное выбор пал бы на Суз-50... Все имхо...
Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
| wadimm писал(а): |
Мотор буду ставить на лодку SkyBoat (буду брать летом)
http://www.kater2.spb.ru/skyboat/skyboat-sb-r5.shtml
видел её на БотШоу 2007, правда там Ямаха стояла. Сейчас вроде Ямахи идут без приборов, винта и машинки ДУ. Поэтому вариант отбросил.
Насчет выбора моторов, по опросу народа:
- Suzuki инж. капризна к качеству бензина и дороже в ремонте
- Honda легче, ломается реже, но кушает больше бензина |
Мало сил на такую лодку, имхо, 60-70 туда в самый раз.
К качеству бенза будут обе чувствительны, инжектор конечно сильнее. Насчет ломается реже... Не соглашусь, все от культуры эксплуатации зависит. Да, карбовая будет кушать больше, но там это литром - двумя разница измеряется. Ремонт понятие растяжимое. Найдите специалиста, который сможет квалифицировано настроить трехкарбюраторную систему, и сколько он за это попросит денушков...
Так все-таки, с какой Хондой сравниваем Сузуку, инжекторной или карбой? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kydim Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 06.05.2008 Сообщения: 14 Откуда: Прилуки
|
Добавлено: 06.05.2008, 15:57 Заголовок сообщения: |
|
| Pasha писал(а): |
| Так все-таки, с какой Хондой сравниваем Сузуку, инжекторной или карбой? |
Ввиду того, что инжекторную хонду 50-ку никто не видел и не пробовал, обсуждаем карбюраторную. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Шамич Капитан каботажного флота


Репутация: 3 Зарегистрирован: 28.12.2007 Сообщения: 528 Откуда: Киев, кооператив "Выдыбай"
Группы
|
Добавлено: 06.05.2008, 20:11 Заголовок сообщения: |
|
| kydim писал(а): |
| Pasha писал(а): |
| Так все-таки, с какой Хондой сравниваем Сузуку, инжекторной или карбой? |
Ввиду того, что инжекторную хонду 50-ку никто не видел и не пробовал, обсуждаем карбюраторную. |
В данной сложившейся ситуации я согласен с Пашей,Сузука-ДФ50 выигрывает у Хонды по техническим характкристикам,проигрывает тольков весе,а культура эксплуатации это индивидуальное дело каждого.Лично я когда подбирал себе вспомогательный двигатель на катер,то свой выбор сделал после сравнения всех выпускаемых моделей своего рядя и остановился на Сузуке ДФ-6,считаю данную фирму самой передовой в данной области,но это мое личное мнение,хотя для меня,что Вихрь,что сузука все это железо при грамотном обслуживании и наличии определенных знаний перебирается и делается своими руками.Инжектор на сегодняшний день я считаю более прогресивным чем карбюратор,хотя карбюратор можно настроить в ручную,а инжектор только на стенде зная его параметры,но нато она и техника,чтобы с ней возиться.Удачи в выборе.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Shara Опытный Мичман


Репутация: 0 Зарегистрирован: 29.08.2006 Сообщения: 137 Откуда: Киев
|
Добавлено: 07.05.2008, 0:33 Заголовок сообщения: Re: Что лучше брать: Honda BF-50 или Suzuki DF-50? |
|
| kydim писал(а): |
| Сузуки инжекторный и стоит дешевле 7200$ против 7900$ за Hond'у. Какие плюсы и минусы у этих моторов? |
Я за 7200$ (японского производства)Сузу готов купить. Такую цену у нас ни кто не дает (на сегодняшний день)  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Senin Гость

|
Добавлено: 07.05.2008, 7:20 Заголовок сообщения: |
|
Запишу ещё один пункт в минус инжекторам - если при перевозке попало чуть масла в область камеры сгорания, то карбюраторный подымит и выдымит, а вот инжектор более вероятно выйдет из строя (датчики итд). Это я консультировался у америкосских спецов после того как мне Хонду перевозили с залитым маслом. Так вот если бы это был инжектор - то 100% нужна была бы более детальная проверка на тех-станции. А так я только под крышкой клапанов проверил и свечи выкрутил заглянул.
Да и как раньше говорил - инжектор шворкой не дёрнешь коль аккум сдох. На воде - далеко от дома однако.
А к качеству топлива да, инжекторный - более чувствительный. (по машине и мотоциклам сужу)  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Митюков Бывалый Матрос


Репутация: 0 Зарегистрирован: 12.05.2006 Сообщения: 30 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 07.05.2008, 8:25 Заголовок сообщения: Suzuki |
|
Как по мне то однозначно Суза !
в проигрыше она только по весу, всё остальное гораздо лучше !
попробуй те в минус 5 позаводить Хонду и Сузу, всё поймёте
а ещё сравните редуктор у Хонды и Сузы, сразу понятно почему Хонда легче, всё хлипенькое такое
кроме того распредвалы у Хонды крутит ремнём а у Сузы цепью, надёжнее несопоставимо после нескольких сотен часов наработки.
+1 в очередь на Сузу за 7200  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Boatman Проворный Боцман


Репутация: 1 Зарегистрирован: 10.02.2007 Сообщения: 76 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 07.05.2008, 9:43 Заголовок сообщения: |
|
| Senin писал(а): |
Запишу ещё один пункт в минус инжекторам - если при перевозке попало чуть масла в область камеры сгорания, то карбюраторный подымит и выдымит, а вот инжектор более вероятно выйдет из строя (датчики итд). Это я консультировался у америкосских спецов после того как мне Хонду перевозили с залитым маслом. Так вот если бы это был инжектор - то 100% нужна была бы более детальная проверка на тех-станции. А так я только под крышкой клапанов проверил и свечи выкрутил заглянул.
Да и как раньше говорил - инжектор шворкой не дёрнешь коль аккум сдох. На воде - далеко от дома однако.
А к качеству топлива да, инжекторный - более чувствительный. (по машине и мотоциклам сужу)  |
А почему такое мноение "инжектор шворкой не дёрнешь коль аккум сдох"!? Может я чего не понимаю, но в инструкции эта процедура очень даже описана... _________________ Прогресс-4, Suzuki DF-50
Не говори, что знаешь, а знай, что говоришь.
Клавдий |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Senin Гость

|
Добавлено: 07.05.2008, 10:23 Заголовок сообщения: |
|
Я возможно ошибаюсь, сужу по инжекторному мотоциклу - его я не мог завести с севшим аккумом посредством толкания - только помогая включением стартера.
А как работает насос высокого давления в таком случае? Ведь он начинает работать при включении зажигания - до включения стартера. Расскажите чего не знаю. Плиз.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kacata Капитан каботажного флота


Репутация: 2 Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 324 Откуда: Кременчуг
|
Добавлено: 07.05.2008, 11:07 Заголовок сообщения: |
|
Также присматриваюсь к Сузе-отличный мотор, но цена на Хонду50-33 000 грн. (6800$) заманчивее+вес. _________________ ВРЕМЯ-ЛУЧШИЙ СУДЬЯ, ТОРОПИСЬ НЕСПЕША!
КРЫМ Y F50 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 07.05.2008, 11:53 Заголовок сообщения: Re: Suzuki |
|
| Митюков писал(а): |
попробуй те в минус 5 позаводить Хонду и Сузу, всё поймёте
а ещё сравните редуктор у Хонды и Сузы, сразу понятно почему Хонда легче, всё хлипенькое такое
кроме того распредвалы у Хонды крутит ремнём а у Сузы цепью, надёжнее несопоставимо после нескольких сотен часов наработки.
|
Заводил я хонду-50 по минусу. Со второго засоса. Что должен был понять-то?
Вы насчет редукторов серьезно или шутка юмора такая))? Хлипенькое - это к Селвам и совку, но никак не Хонде!
А какие преимущества цепи перед ремнем? А почему, если по Вашим словам цепь рулит, то ременную передачу используют такие отсталые конторы как Ауди и Субару ?
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
| Senin писал(а): |
Я возможно ошибаюсь, сужу по инжекторному мотоциклу - его я не мог завести с севшим аккумом посредством толкания - только помогая включением стартера.
А как работает насос высокого давления в таком случае? Ведь он начинает работать при включении зажигания - до включения стартера. Расскажите чего не знаю. Плиз.  |
Скорее всего имелась ввиду ситуация, когда оставшейся емкости аккума не хватает для работы стартера, но хватает для НВД, копма инжектора и форсунок. А шворкой только маховик крутим
Но могу заверить, шо провернуть со шворки для уверенного пуска шо хонду шо сузу среднестатистическому человеку не представляется возможным, при условии конечно, что двигатель не загнан, и компрессия в цилиндрах в норме...
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
| Шамич писал(а): |
Инжектор на сегодняшний день я считаю более прогресивным чем карбюратор,хотя карбюратор можно настроить в ручную,а инжектор только на стенде зная его параметры,но нато она и техника,чтобы с ней возиться.Удачи в выборе.  |
Если карбюратор один - ноу проблем. Но если их три, как на Х-50, извиняйте, вручную на слух нормально не получится, только чтоб доехать до цивилизации, и то, при обстоятельном знании, куда лезть и чего крутить...
Последний раз редактировалось: Pasha (07.05.2008, 12:07), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Senin Гость

|
Добавлено: 07.05.2008, 12:07 Заголовок сообщения: |
|
Я почитал о новой модели БФ-50 http://world.honda.com/news/2008/p080306BF50-BF40-4-stroke-Outboard-Engines/
БФ-50 EFI имеет меньший на 22% расход топлива по сравнению с карб-предыдущей моделью, БФ-40 на 18% меньше соответственно. Улучшены характеристики надёжности и гидродинамики редуктора, генератор выдаёт в 1.7 раза больше тока, вес вырос на 10кг, шум уменьшился на 1дб.
Моя мысль такова, что по обычной цене карбюраторную БФ-50 покупать не стоит, если будет на пару тыс.у.е. дешевле - самое оно. Причина только в ликвидности - в будущем перепродать будет нелегко карб-модель.
Но до сих пор не могу понять - как при мёртвом аккуме его завести - там же компьютер анализ соотношения кислород-топливо делает, датчики электронные снимают показатели, всё на электричестве завязано
| Цитата: |
| Скорее всего имелась ввиду ситуация, когда оставшейся емкости аккума не хватает для работы стартера, но хватает для НВД, копма инжектора и форсунок. А шворкой только маховик крутим |
Ну да - так я мотик заводил, включал зажигание, держал кнопку стартера и толкался на 2-й или 3-й передаче. Но было и так, что аккум полностью сел (в Европе подлецы полностью кнопку выключения света убрали с мотов и не заметишь как аккум сдох) - тогда только аварийка RAC спасла, и так три раза было.
Последний раз редактировалось: Senin (07.05.2008, 12:14), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|