| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Creative Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 24 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 22.01.2010, 12:44 Заголовок сообщения: Рулевое управление на Tohatsu 18 |
|
Добрый день всем. Очень важно мнение бывалых в данном вопросе, т.к это мой первый опыт
Значит суть вопроса ) Есть лодка Крым, был приобретен новый двигатель Tohatsu M18E2S. Хочу привязать его к рулю. Знаю, что протупил и не купил сразу под дистанцию, но что сделано то сделано - теперь пытаюсь собрать все до кучи)
1. Заказан "комплект переделки под дистанцию оригинальный" - стоимость конечно не детская как для кучки креплений (210 евро) - но времени на эксперименты нет, так что будет оригинал.
Поход в магазин привел к такому счету на все остальное:
1. Рулевая машинка T67 - к сожалению без указания бренда, а он как я понимаю иммет значение. Какой бренд можно смело брать? Вроде как T-71 будет получше, но - не известно будет ли у меня двигатель мощнее 50 лошадей в будущем... Или все таки стоит задуматься над T-71?
2. Трос рулевой Ultraflex M58 14" (4,27 метра) - как на Ваше мнение качество этого бренда? По длинне я так понимаю должны мерять установщики?
3. Руль V45 280 мм - ну тут вроде усе понятно ))
4. Трос Газ-Реверс Ultraflex C16 13" - вопрос аналогичен
5. Дистанционное управление B47 - конечно оригинал круче, но и стоит раза в 3 дороже... другое чисто финансово сейчас не потяну. Чем грозит установка подобного девайса? не слишком быстро поломается?
6. Регулируемая рулевая тяга - это наверное один из самых больных вопросов. Эту мне отдают по цене около 50 у.е. Оригинал стоит - 113 евро. Я так понимаю что регулируемая это уже само по себе не есть хорошо, жесткость и надежность не та. Оригинал просто дурных денег стоит ((( Видел вроде есть копия оригинала (т.е не регулируемая) - оскулатти стоит около 900 грн. Может лучше ее? или для двигателя такой мощности подойдет и регулируемая универсальная?
Вообщем - очень жду Ваших советов, ругайте, хвалите. К сожалению бюджет мероприятия уже и так затянет около 900-1000 у.е - но в случае ПОЛЕЗНОГО увеличения стоимости готов выгребать мелочь по карманам ))))  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
F25 Капитан каботажного флота


Репутация: 18 Зарегистрирован: 26.01.2009 Сообщения: 496 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 22.01.2010, 13:06 Заголовок сообщения: |
|
Чего такой дорогой комплект на Тох.18?
Я брал оригинальный установочный комплект на Хонду20 за 1070гривень. По ценам сюда www.marineclub.ua |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Creative Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 24 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 22.01.2010, 14:24 Заголовок сообщения: |
|
| F25 писал(а): |
Чего такой дорогой комплект на Тох.18?
Я брал оригинальный установочный комплект на Хонду20 за 1070гривень. По ценам сюда www.marineclub.ua |
да вот такие цену у брига, а кроме них никто не хчет везти ((((
нашел во владивостоке пару контор - 140-150 у.е - но стремно, да и как-то не особо хотят общаться даже по отправке в МОСКВУ.... вообщем пришлось здесь заказывать....
а все остально мне считали именно marineclub |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Диаген Капитан наставник


Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 22.01.2010, 17:33 Заголовок сообщения: Re: Рулевое управление на Tohatsu 18 |
|
| Creative писал(а): |
Вообщем - очень жду Ваших советов, ругайте, хвалите. К сожалению бюджет мероприятия уже и так затянет около 900-1000 у.е - но в случае ПОЛЕЗНОГО увеличения стоимости готов выгребать мелочь по карманам ))))  |
Писец!
Земляк, я могу только пособолезновать... Понятно, что сделанного не воротишь... Просто логику Вашу не понял. "Крым" и 18-ти сильная лодка. Первые грабли. Потому как мало. Причем явно. У самого "Крым". 1000 у.е на дистанцию - это просто дофигище!!!. У Вас лодка ровно столько стоит с документами. Мало того, я уверен, что на следующий сезон Вы мотор будете менять. А возможно и лодку тоже. В общем - РУГАЮ и призываю одуматься. Успокоиться и немножко подумать-никому еще не помешало. По вопросу тех запчастей, что Вы описали, вопросов нет вроде бы. Прочности хватит. Разве что 14-ть футов... Длина самого "Крыма". Куда столько? А машинка - надо бы все же выяснить, кто это. А еще лучше, наберите 067 637 44 66, звать меня Саша. Попробуем обсудить кое-что. Если Вам не лень и интересно. _________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Вовчик Адмирал форума


Репутация: 24 Зарегистрирован: 25.08.2007 Сообщения: 2440 Откуда: Киевская область пгт Гостомель
|
Добавлено: 22.01.2010, 18:07 Заголовок сообщения: |
|
Ого 1000у.е. Ет точно много. Я думал что у меня много. 1200грн. под совковые моторы. И почему троса газа-рэвэврса аж С-16 ? Я например на Вихрь тулю С-2. Уже пробовал всё работает, машинку правда Московскую ставлю.Но суть что у Т-18 так тяжело включается передачи? _________________ Бажаючий літать |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Creative Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 24 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 22.01.2010, 19:41 Заголовок сообщения: |
|
C16 - это трос родной для тохи как я понимаю...
машинка тоже ультрафлекс производитель
по поводу двигателя скажу честно - то что купил 18 (взял его новым за 2200 денег)не жалел еще ни разу - в штиль 3 человека (не особо крупных правда) - 38 км в час по GPS мне вроде хватает, тем в большинстве случаев катаемся вдвоем да и не особо далеко, так 40км в час она едет, кстат Крым с 20 хондой яобхожупимрно 5 км в час )) задача была купить лодку и очень не хотелось б.у движок(((
думаю пару лет как минимум он у меня еще будет, т.к с финансами сейчас тяжко
а цены у тохатсу просто ПИПЕЦ.. вернее цены и аппетит БРИГА не радует совсем)) я конечно понимаю, что на запчастях цена от входа умноженная на 2 это норма, но извините, умножать ее в 3-4 раза это явный перебор.... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
F25 Капитан каботажного флота


Репутация: 18 Зарегистрирован: 26.01.2009 Сообщения: 496 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 22.01.2010, 20:05 Заголовок сообщения: |
|
Ваш вопрос нужно было задавать до того как вы заказывали установочный к-т. Вам бы ответили, что не стоит, лучше продать свой мотор и купить уже готовый с д/у, хотя можно было и самому догадаться, когда вам на Бриге такую цену вломили.
Мой к-т для Хонды 20:
1) командер В89 (ультрафлекс) одноручный за 200 долл, брал в магазине "Все для отдыха" в речпорту(там еще есть), гораздо лучше В 47 и цена нормальная.
2)Рулевая машинка ультрафлекс Т85 за 100 долл, брал в маринклабе.
3) Рулевая тяга универсальная регулируемая за 50 долл в маринклабе.
4) Руль (баранка), не помню цену, брал в маринклабе.
5) Троса (рулевой М66 и С2 у меня были). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Creative Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 24 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 22.01.2010, 20:45 Заголовок сообщения: |
|
| F25 писал(а): |
Ваш вопрос нужно было задавать до того как вы заказывали установочный к-т. Вам бы ответили, что не стоит, лучше продать свой мотор и купить уже готовый с д/у, хотя можно было и самому догадаться, когда вам на Бриге такую цену вломили.
Мой к-т для Хонды 20:
1) командер В89 (ультрафлекс) одноручный за 200 долл, брал в магазине "Все для отдыха" в речпорту(там еще есть), гораздо лучше В 47 и цена нормальная.
2)Рулевая машинка ультрафлекс Т85 за 100 долл, брал в маринклабе.
3) Рулевая тяга универсальная регулируемая за 50 долл в маринклабе.
4) Руль (баранка), не помню цену, брал в маринклабе.
5) Троса (рулевой М66 и С2 у меня были). |
та отож )))) умею покупать по очень вкусным ценам на сузу, яму и хонду из японии ) я на тоху нифига нет у моих поставщиков ))))
Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
| F25 писал(а): |
Мой к-т для Хонды 20:
1) командер В89 (ультрафлекс) одноручный за 200 долл, брал в магазине "Все для отдыха" в речпорту(там еще есть), гораздо лучше В 47 и цена нормальная.
|
ух ты - действительно отличная цена, а давно покупал??? цена к гривне была привязана? и просвети плз далекого - как одной ручкой переключается и газ и передача???  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Руслан 35 Адмирал форума


Репутация: 31 Зарегистрирован: 03.11.2009 Сообщения: 2339 Откуда: Киев
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Диаген Капитан наставник


Репутация: 42 Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1741 Откуда: Днепропетровск
Группы
|
Добавлено: 22.01.2010, 22:08 Заголовок сообщения: |
|
| Creative писал(а): |
| в штиль 3 человека (не особо крупных правда) - 38 км в час по GPS мне вроде хватает, тем в большинстве случаев катаемся вдвоем да и не особо далеко, так 40км в час она едет, кстат Крым с 20 хондой яобхожупимрно 5 км в час )) |
Станиславский я... Не хотелось бы обижать и усомниться в Вашх словах, но..."Брат, уменьши осетра!"
38 км/ч ВТРОЕМ??? Не поверю ни за что! Даже не крупных. Дай бог, чтобы глиссер был устойчивый. Максимум - 25! Все! Это не тот мотор, который "Крым" так попрет Да и падение скорости после роста загрузки более динамичное будет, а не два км/ч при посадке еще одного человека. Это на 40-ке будет 2 км/ч, а на Вашем моторе - разница будет под 10-ть.
Скорость в 40 км/ч под 18-тым "Тохатсу" на лодке "Крым" можно достичь только, если в ней будет ОДИН не крупный капитан и если из нее все выбросить. Включая и сидушки. Кроме того, желательно этого же капитана пересадить вперед, под стекло. Про то, что Вы "Хонду" 20-ку обгоняли - это скорее вопрос желания водителя той лодки идти быстрее или загрузки лодки, а не возможностей Вашего мотора. Хотя мотор очень хорош - не спорю. _________________ Финвал 500+Yamaha>70 4Т
Амур+1,5л+ПОК60
Крым+Evinrude 35 2Т
Флагман 350 НДНД+Evinrude 15 2Т
Thunder 270ТМ (ГАМНО)+Evinrude 4 2Т(2шт)
Johnson 4 2T
Evinrude 2 2Т
_____________________________________
Когда-нибудь я обязательно стану умным... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Creative Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 24 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 22.01.2010, 22:34 Заголовок сообщения: |
|
| Диаген писал(а): |
| Creative писал(а): |
| в штиль 3 человека (не особо крупных правда) - 38 км в час по GPS мне вроде хватает, тем в большинстве случаев катаемся вдвоем да и не особо далеко, так 40км в час она едет, кстат Крым с 20 хондой яобхожупимрно 5 км в час )) |
Станиславский я... Не хотелось бы обижать и усомниться в Вашх словах, но..."Брат, уменьши осетра!"
38 км/ч ВТРОЕМ??? Не поверю ни за что! Даже не крупных. Дай бог, чтобы глиссер был устойчивый. Максимум - 25! Все! Это не тот мотор, который "Крым" так попрет Да и падение скорости после роста загрузки более динамичное будет, а не два км/ч при посадке еще одного человека. Это на 40-ке будет 2 км/ч, а на Вашем моторе - разница будет под 10-ть.
Скорость в 40 км/ч под 18-тым "Тохатсу" на лодке "Крым" можно достичь только, если в ней будет ОДИН не крупный капитан и если из нее все выбросить. Включая и сидушки. Кроме того, желательно этого же капитана пересадить вперед, под стекло. Про то, что Вы "Хонду" 20-ку обгоняли - это скорее вопрос желания водителя той лодки идти быстрее или загрузки лодки, а не возможностей Вашего мотора. Хотя мотор очень хорош - не спорю. |
да смысл мне врать то? мерял о GPS - в этом я не новичек т.к зарбатываю деньги на этой продукции. Сомневаться в достоверности показаний GPS надеюсь мыслей ни у кого нет, погрешность максимум 1-2 км на такой скорости. Ну даже если максимальная погрешность - 35 км в час было.
я один в лодке 70 кг - 50-60 проценто гза, 3-5 секунди уже глисс
2 человека в лодке 150 кг - 75-80 процентов газа - 5 секунд и 100 процентный глисс
Хонда 20 стоит на крыме у моего друга, накатал он на ней часов 50 всего. У него в лодке было 2 челоека, и 2 человека у меня - есть 3 свидетеля
кстати можете ради интереса посмотреть на форумах - неоднократно люди пишут что Крым + 15 сл всегда 100 процентный глисс...
Я не спорю - 30-40 сил было бы куд более веселее, но мне и этой скорости хватает. Рыбачу я от Приднепровска до махартета максимум и пол часа максимум занимает добраться до места |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Руслан 35 Адмирал форума


Репутация: 31 Зарегистрирован: 03.11.2009 Сообщения: 2339 Откуда: Киев
|
Добавлено: 23.01.2010, 7:55 Заголовок сообщения: |
|
| Вставлю 5 копеек.То что Крым с Тохой 18 и тремя будет глиссировать я не сомневаюсь,а вот по скорости есть сомнения.Скорее всего попутное течение не учтено.А обгон Крыма с Хондой 20 вызван скорее всего нежеланием владельца Хонды, и состоянием днища(геометрия и наросты гуана), так что это не показатель.Показательно ставить два мотора на один корпус на одном тестовом усастке. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Creative Зелёный Юнга


Репутация: 0 Зарегистрирован: 08.10.2009 Сообщения: 24 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 23.01.2010, 9:01 Заголовок сообщения: |
|
| Руслан 35 писал(а): |
| Вставлю 5 копеек.То что Крым с Тохой 18 и тремя будет глиссировать я не сомневаюсь,а вот по скорости есть сомнения.Скорее всего попутное течение не учтено.А обгон Крыма с Хондой 20 вызван скорее всего нежеланием владельца Хонды, и состоянием днища(геометрия и наросты гуана), так что это не показатель.Показательно ставить два мотора на один корпус на одном тестовом усастке. |
написал же - сравнивали скорость СПЕЦИАЛЬНО - крутили наполную...
а что Вас собственно смущает -то - доказанный факт что 2-х тактник быстрее чем 4-x тактник... мощностя практически равны... возможно у тохи винт побыстрее - ведь это один из лучших движков у тохи...
по скорости возможно да - шли именно по течению.... ну то не есть проблема ) летом сделаю замеры - в любом случае 10-20 минут времени к прибытию роли не сыграют - зато ДВИГАТЕЛЬ НОВЫЙ и родной, а не б.у непонятно с какой историей, топливом и обслуживанием...
а когда сильно захочтеся адреналина - у товарищи казанка 5 + 90 лошадей  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Руслан 35 Адмирал форума


Репутация: 31 Зарегистрирован: 03.11.2009 Сообщения: 2339 Откуда: Киев
|
Добавлено: 23.01.2010, 9:10 Заголовок сообщения: |
|
| У Хонды 20 винт для тяги сделан шаг по моему 10 4-ре лопасти.Что касается скорости то я уже писал, только 1 корпус с двумя моторами может это подтвердить или опровергнуть.При чём для каждого варианта винт должен быть подобран для получения максимальной скорости, это не от надписи на колпаке зависит, а от кривой мощности конкретного мотора. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
F25 Капитан каботажного флота


Репутация: 18 Зарегистрирован: 26.01.2009 Сообщения: 496 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: 23.01.2010, 9:15 Заголовок сообщения: |
|
Вот, по вашей теме http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=728141&t=728141
Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
| Руслан 35 писал(а): |
| У Хонды 20 винт для тяги сделан шаг по моему 10 4-ре лопасти.Что касается скорости то я уже писал, только 1 корпус с двумя моторами может это подтвердить или опровергнуть.При чём для каждого варианта винт должен быть подобран для получения максимальной скорости, это не от надписи на колпаке зависит, а от кривой мощности конкретного мотора. |
Я специально гонялся с таким как у меня В42, только у него на транце Т18, а у меня Х20. Вес мой 106 кг, а у этого товарища кг 70, так вот, я уходил со старта сразу и потихоньку от него удалялся. Х20 прет лучше, даже не спорьте, я этот спор уже выигровал! Винт на Х20 стоит родной 9,25х10 4-лопастной.
У него по жпс скорость 42 км/ч, а у меня 44 км\ч. Обе лодки новые и обе румпельные, комплектация одинакова. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|