Форум
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Подбор: Air Deck ~ 3 метра
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов БАРКАС -> Надувные лодки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лодочник
Пассажир
Пассажир



Репутация: 0    
Зарегистрирован: 14.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Запорожье


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 18:54    Заголовок сообщения: Подбор: Air Deck ~ 3 метра

Здравствуйте уважаемые любители и специалисты надувных лодок.
Вот решил купить лодку и прошу помочь подсказать, и выбрать.
Кататься буду на Днепре. 100кг + ещё мелюзги 100кг (дети, жена)
глистануть хотелось (планирую ~ тоху 9,9) получиться на 3-х метровой?
Сначала думал жёсткий настил с килем, но есть нюанс переноса надутой лодки по ступенькам 45градусов метров 10! и ширина ступенек не позволит нести лодку в нормальном положении, придется нести РУБА (балон внизу/балон вверху) большой человек за транец + помощник весом 50кг за нос. Вот из этих соображений решил брать надувной настил, с жёстким настилом не донесём. Храниться будет в надутом состоянии.
Сразу подчеркну: рыбачить и заниматься всякими стоячими делами не планирую.
Сначала думал про Brig Dingo D300W
но порыскав на этом форуме обратил внимание ещё на две лодки:
Adventure Arta A-300
Grand Corvette С300A

больше склоняюсь к двум последним.
в бриге насторожили вес/грузоподьёмность ну и балоны поменьше будут.

Балоны Бриг 40, Эдвенч 42, Гранд 44.

По грузоподъёмности не совсем понятно (путаница из-за максимума и номинальностью)
Если на сайте брига максимум 480кг.
То на сайте Эдвенчера номинал 450кг.
На сайте Гранда не увидел, где-то на другом сайте видел грузоподъёмность 520кг но какая не понятно.

Грнад самая широкая с самыми большими баллонами, а вот вес
на сайте у Едвенчера 44кг на 4кг больше чем гранд.
Бриг в обще 26кг!!! (вроде без комплекта)

Вот из-за соотношения веса/размера задумался о недолговечности ткани Брига.

Напрашивается вопрос про ткань. толщина плотность...
На сайте Эдвенчера "прозрачно" описывается плотность и производитель тканей днища и основная.
У Гранда мутно пишут про Высокий уровень качества стандартов.
и подобная лабуда у Брига. Ни слова что за ткань. (может плохо смотрел)

Про швы: я понял что варят Едвенчер, а остальные клеят. Качество швов может быть разное в любом случае?
Где-то читал что лучшие мировые изготовители Задиак и Авон (может и ошибся) только варят швы. А может это тоже кто-то пиарится.

Не знаю... подскажите кто сравнивал эти лодки?

Ещё про цвет: везде фотки Гранда и Едвенчеров светло серые, но что с ними станет в цветущих водах Днепра? Или бывают тёмные?

У меня в городе всё это пощупать по подымать нет возможности.

Ещё раньше смотрел на Suzumar но там с надувным настилом максимум 265 длинна, маловато да и лавка одна всего.

Подскажите может другой размер глянуть, или другие производители?

Хочется крепкую долговечную. Берег где на воду планируется опускать не очень ровный да и камыш присутствует.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TSAR
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 78    
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 19:32    Заголовок сообщения:

Что-то я вас не пойму...то вам лодку полегче надо, то смотрите на Гранд из 1100го ПВХ Юнисол(Корея) с 43см!!! баллоном(а не 44см), которая в принципе не может быть лёгкой и будет весить примерно 40кг.
Ну про Эдвенчер вообще отдельная история - видел в магазине именно такую светлую Арта-300 с эйрдеком - на лодку без слёз не посмотришь - так пахабно сделана, к тому же варятся там только баллоны, а всё остальное в лодке склеивается в т.ч. и баллоны между собой, к тому же из-за сложностей при сварке они лепят ПВХ внутренним слоем наружу!!!(подумайте о толщине внутреннего слоя ПВХ, его защитных свойствах и реакции на УФ-излучение ) и вес 44кг!!!(пайольный Бриг Д330 весит 50кг в сборе!!!) т.к. 1100е ПВХ
У Брига 40й баллон, 850е ПВХ Мирасол(Корея), вес около 35кг .

Короче говоря, Эдвенчер тут сразу отпадает как вариант.
А дальше вам выбирать или Бриг Д300 с 35кг веса из 850 ПВХ или Гранд К300А из 1100ПВХ , но с 40кг веса.
Баллон 40 или 43см это не критично. Качество изготовления обоих лодок примерно одинаковое.

А вообще лично я смотрел бы размер от 330, чтобы можно было лучше разместиться и поставить без опаски более мощный мотор....
А тут Гранд К330А весит уже 50кг, а Бриг Д330В - 39кг
Если такой выбор , то только Бриг Д330В.
А по поводу светлого ПВХ - вы правы , в цветущей воде ему будет алес, но зато по лету об лодку не обожжётесь.
Но тут уже вам решать - то-ли мытьё и сушка но без ожёгов, то-ли ожоги и по барабану мытьё.

И ещё по поводу швов - главное качество склейки или сварки, а не сам тип, но имхо клеянный шов более эластичный, чем возможно переждержаный и пережжённый сварной.
Кстати, Зодиак лодки клеит , а не варит! Подморгнуть

_________________
BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь....
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руслан 35
Адмирал форума
Адмирал форума



Репутация: 31    
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 19:56    Заголовок сообщения:

TSAR писал(а):

И ещё по поводу швов - главное качество склейки или сварки, а не сам тип, но имхо клеянный шов более эластичный, чем возможно переждержаный и пережжённый сварной.
Кстати, Зодиак лодки клеит , а не варит! Подморгнуть



Андрей, ты не прав. Язык :Р
Зодиак лодки именно варит и у него есть только одна операция с использованием клея, это транец, но и этот процесс в сварное русло переводить собирались.
http://zodiacmarine.ru/technology.php

_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10

Лучшее враг хорошего.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TSAR
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 78    
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 19:58    Заголовок сообщения:

Руслан, Зодиак свои лодки уже 100 раз варил-клеял-варил-клеял, вот теперь опять варить стали.... а что будет завтра никому не известно.. Весело
_________________
BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь....
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лодочник
Пассажир
Пассажир



Репутация: 0    
Зарегистрирован: 14.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Запорожье


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 20:52    Заголовок сообщения:

TSAR, спасибо за оперативный ответ.
330 не помещается там где будет храниться, говорят можно под-сдувать носовую часть и загибать, но не очень хочется этим заниматься
TSAR писал(а):
Что-то я вас не пойму...то вам лодку полегче надо, то смотрите на Гранд

а если сравнить с жёстким настилом Бриг 300 он без лавок и вёсел 39кг
а Гранд сколько без лавок и вёсел? плотность ткани одинаковое?
TSAR писал(а):
с 43см!!! баллоном(а не 44см)

на двух сайтах пишут 44, та ну ладно 1см не сущесвенно

а вот ширина при 3 метрах на 14см у Гранда больше

Эдвенчер значит уступает, спасибо за предупреждение, а к нему больше присматривался.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TSAR
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 78    
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 21:05    Заголовок сообщения:

Понимаете, чудес не бывает. Или берёте тяжелый большой и более плотный Гранд или берёте поменьше, но лёгкий и негабаритный Бриг.
По баллону вопрос спорный , зависит от предполагаемой акватории. Я например ходил на Д330 в волну до 1 метра и ничего - сухой, хотя баллоны у него всего 40см, а ведь народ как-то ходит и на Эдвенчере-320 с 38см баллоном!!!
Я бы смотрел всё-таки на вес и габариты и уже по этим параметрам принимал бы решение, т.к. именно они заявлены вами изначально как приоритетные!
Я уже писал , что у Гранда 1100е ПВХ Юнисол(Корея) , а у Брига 850е ПВХ Мирасол(Корея). Что лучше, а что хуже при таком размере - тяжело сказать. Это скорее как повезёт, какая партия ПВХ с каким качеством поступит пр-лям лодок при изготовлении вашей лодки.
По Гранду и Эдвенчеру не подскажу, а вот я сравнивал две Бриговских ткани ПВХ - 850й Мирасол и 1050й Мирасол , так у них внешний слой одинаковой толщины, а внутренний толще у 1050. Посему поцарапать или пробить до корда ПВХ у Брига будет одинаково легко или тяжело ,т.к. внешний слой ПВХ одинаковый.
И ещё по поводу Эдвенчера.
Вот если поставить рядом с Эдвенчером Бриг или Гранд, то Эдвенчер вы никогда не купите - настолько он отвратно в сравнении с ними сделан!

_________________
BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь....
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руслан 35
Адмирал форума
Адмирал форума



Репутация: 31    
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 21:18    Заголовок сообщения:

Внесу некоторую ясность по поводу веса.
Дело в том, что кроме толщины ПВХ есть ещё толщина транца(именно он делает лодку тяжелой) и размеры с толщинами лавок.
Фанера очень добавляет весу, но и прочность с толщиной растёт.
Сегодня делал апгрейд своему Гранд 360(подганял новый фанерный пол под клапан кильсона) и врезал сливной клапан открывающийся изнутри. Так на 360-той модели стоит на транце фанера толщиной в 29 мм.

_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10

Лучшее враг хорошего.
Вернуться к началу
Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TSAR
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 78    
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 27.04.2011, 22:09    Заголовок сообщения:

Руслан 35 писал(а):
Сегодня делал апгрейд своему Гранд 360(подганял новый фанерный пол под клапан кильсона) и врезал сливной клапан открывающийся изнутри. Так на 360-той модели стоит на транце фанера толщиной в 29 мм.

Что я, хуже людей?!..... Гы гы ржу
Пошёл померял толщину транца на Бриге Д330 - 22мм... Весело

_________________
BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь....
Вернуться к началу
Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лодочник
Пассажир
Пассажир



Репутация: 0    
Зарегистрирован: 14.04.2011
Сообщения: 6
Откуда: Запорожье


СообщениеДобавлено: 28.04.2011, 16:52    Заголовок сообщения:

Про транец спасибо.
Сегодня с женой заходили в магазин, с ассортиментном не густо, пробовали лодки бокам носить, одна была обычная легкая около 20кг эту запросто, а вот вторая 330 sportex с килем и жёстким дном, та оказалась 58кг я за транец терпимо поднимаю, a вот жена за нос не может. Поэтому вес транца не столь важен.
TSAR, Руслан 35 подскажите как на ваших лодках банки снимаются ли если лодка в надутом состоянии? вот на спортексе не снимаются.
Я ещё не исключил из выбора жёсткий настил.
Имеет ли фанера алюминиевое обрамление в Бригах и в Грандах трёхметровых?
Бриги: Динго и Балтики кроме размеров какие ещё отличия имеют?
Ткань, настил?
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руслан 35
Адмирал форума
Адмирал форума



Репутация: 31    
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: 28.04.2011, 19:06    Заголовок сообщения:

Лодочник, я могу вам рассказать про Гранд с аэродеком, но он у меня 360. Сидушки снимаются и ставятся на надутой лодке. На счёт транца и его веса Вы не правы, так как если будете тягать лодку с аэродеком, то прозреете на сколько он тяжелый.
Лодка с фанерным полом реально тяжелая из-за веса фанеры.Я вот давиче примерил свой новый родной фанерный пол вместо аэродека, вернее как альтернатива, так вот примерял и думал, а на кой я его купил..... Удивлен лодка с надувным полом легче по сути и легче в переноске(перевозке на транцевых колёсах) , но фанера твёрдая и это плюс.
Что касается самого пола, так он в Бриге и Гранде в деталях одинаковый, и это очень хорошо, так как стрингера даже первый раз в жизни легко вставляются и демонтируются, поэтому простота, это залог успеха.
Динго отличается от Балтики только материалом и привальником брызгоотбойником, в остальном всё плюс минус одинаковое.
Вот пол Гранда 360, вернее матрас и фанера. Выбирать Вам.



5e09b42ad1e7.jpg
 Описание:
 Размер файла:  49,2 KB
 Просмотрено:  1904 раз(а)

5e09b42ad1e7.jpg



b094ab75fb1d.jpg
 Описание:
 Размер файла:  57,57 KB
 Просмотрено:  1832 раз(а)

b094ab75fb1d.jpg



d1506a85749f.jpg
 Описание:
 Размер файла:  56,09 KB
 Просмотрено:  1895 раз(а)

d1506a85749f.jpg



_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10

Лучшее враг хорошего.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TSAR
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 78    
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 28.04.2011, 20:51    Заголовок сообщения:

Сидухи как на Гранде, так и на Бриге снимаются на накачанной лодке на ходу легко и устроены одинаково. Пол у них тоже сделан одинаково.
Бриг Динго идёт из 850го ПВХ , а Балтик из 1050го ПВХ. Так же на Балтиках выше килеватость, больше диаметр баллонов и по периметру баллона сделана леерная брызгоотбойная стойка(хотя лично моё мнение, что она бесполезна) , более массивный привальный брус.
Фанера и на Гранде и на Бриге обрамлений не имеет и соединяется аллюм. профилями как вдоль, так и поперёк. И можете мне поверить, как человеку имевшему Спортекс Шельф-330К , что конструкция пола у Брига\Гранда лучше, легче , удобнее в сборке(особенно боковые стрингера).
Вот фото пайольного Брига Д330 перед сборкой. Весело



d330-1.jpg
 Описание:
Бриг Динго-330
 Размер файла:  256,6 KB
 Просмотрено:  3118 раз(а)

d330-1.jpg



_________________
BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь....
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руслан 35
Адмирал форума
Адмирал форума



Репутация: 31    
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: 28.04.2011, 21:23    Заголовок сообщения:

Андрей помнишь, ты говорил про разницу в размере лавок у Гранда с его клиновидной формой? Так вот лично для тебя сфоткал и измерил.


983a199fff0a.jpg
 Описание:
 Размер файла:  85,28 KB
 Просмотрено:  1986 раз(а)

983a199fff0a.jpg



7c68747071f3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  72,95 KB
 Просмотрено:  1913 раз(а)

7c68747071f3.jpg



_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10

Лучшее враг хорошего.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TSAR
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 78    
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 28.04.2011, 21:28    Заголовок сообщения:

Руслан, поверь, в 330й лодке разница куда поболе, чем в 360м.
_________________
BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь....
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руслан 35
Адмирал форума
Адмирал форума



Репутация: 31    
Зарегистрирован: 03.11.2009
Сообщения: 2339
Откуда: Киев


СообщениеДобавлено: 28.04.2011, 21:34    Заголовок сообщения:

TSAR писал(а):
Руслан, поверь, в 330й лодке разница куда поболе, чем в 360м.


Не уверен. А ты вот аргументируй когда делаешь заключение.
Пропорции они и в Африке пропорции.
Ну ,а вот в 360 сам видишь. Кстати длина той, что больше один метр и один сантиметр, вот и прикинь как удобно на таких лавках да ещё и в ширину они 25 см.

_________________
Finval 510 с Ямахой 60 4т.
Лодка GRAND 360A с Хонда 10

Лучшее враг хорошего.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TSAR
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 78    
Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 28.04.2011, 21:49    Заголовок сообщения:

У меня на Д330 лавка с накладкой 94см, а ширина 22см.
И при чём тут собственно Гранд-360, если речь идёт о 300-330х лодках? Сумасшедший
Кстати, ширина 22 или 25см это всё фигня, на сидуху спинка нужна - вот это вешчь, но это всё оффтоп...

_________________
BRIG Dingo-330 + Yamaha-15 2т.
____________________________________
Век живи - век учись, а дураком помрёшь....
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов БАРКАС -> Надувные лодки Параметры времени синхронизируются
с компьютером пользователя

На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Заблокировано регистраций: 174702

При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на www.barkas.net ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Copyright © 2000-, Баркас™. Все права защищены.
Разработка сайта 2x3.com
   Обратная связь:

По общим вопросам:
форма для обратной связи

+38068 399-29-68
+38068 399-29-68
BarkasOnlineShop
BarkasOnlineShop
Email для обратной связи: