Форум
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Один ДВС или "спарка".
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов БАРКАС -> Подвесные двигатели
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bryk
Адмирал-командор
Адмирал-командор



Репутация: 71    
Зарегистрирован: 18.06.2012
Сообщения: 3788
Откуда: Харків. ХТЗ

Группы
[ Клуб Баркас ]

СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 11:05    Заголовок сообщения: Один ДВС или "спарка".

В целях самообразования и дальнейшего планирования интересует, что лучше (надежнее, экономичнее ...) один например Хонда 50 или два по 25?
Как мне думается два выгоднее в плане например хождения на "тихом ходу", подстрахован в случае отказа одного из ДВС, а как из практики? (плюсы/минусы)
Нашел тему Установка двух моторов, но там все больше за совкомоторы с уклоном "утопить" Весело

_________________
У труни кишень немає!
Казанка 5+Honda-BF25LRTU,
Grand C330+M15.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niyazovitsh
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 41    
Зарегистрирован: 05.04.2011
Сообщения: 1473



СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 11:37    Заголовок сообщения:

На куда?

По разному может получится, т.к.:
моторы нужно разносить максимально, а на узкой лодке это невозможно, т.е два мота на транец крыма или п-4 завесить можно, а снять с такой спарки полный КПД - нет.

Мне спарка, как движитель, нравится.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bryk
Адмирал-командор
Адмирал-командор



Репутация: 71    
Зарегистрирован: 18.06.2012
Сообщения: 3788
Откуда: Харків. ХТЗ

Группы
[ Клуб Баркас ]

СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 11:41    Заголовок сообщения:

Понятно шо не на "метлу", а "на куда" так с откуда я знаю пока Гы гы ржу кудой , тудой. Сам принцип, условно считаем. что уже максимально разнесли на правильном корпусе.
_________________
У труни кишень немає!
Казанка 5+Honda-BF25LRTU,
Grand C330+M15.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kurtsev1
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 101    
Зарегистрирован: 15.04.2012
Сообщения: 1928
Откуда: г.Харьков

Группы
[ Клуб Баркас ]

СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 11:49    Заголовок сообщения:

bryk писал(а):
Понятно шо не на "метлу", а "на куда" так с откуда я знаю пока Гы гы ржу кудой , тудой. .


Знаеш знаеш кудой, прицепчик то купил под той???? Язык :Р Язык :Р Язык :Р
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niyazovitsh
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 41    
Зарегистрирован: 05.04.2011
Сообщения: 1473



СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 12:01    Заголовок сообщения:

bryk писал(а):
<...> кудой , тудой. Сам принцип, условно считаем. что уже максимально разнесли на правильном корпусе.

Ну разнесли, много-много потрахались с высотой подвеса ))) с углом двух ПЛМ друга к дружке, с подбором винтов на разные режимы, с привыканием к новому варианту управления ...

...Поехали ...

Расход спарки будет больше, чем у одного ПЛМ такой же мощности, расходы на сезонное обслуживание больше, винтов покупать - больше) вес на транце больше.

Если один мотор из спарки не может вывести катер на глисс, то это, имхо, "неправильная спарка",
так как от ПМЛ+мотовесло она принципиально по прелести хождения ничем не отличается.

В спарке, в которой одного моторов хватает для выведение катера на глисс, прелестей немного больше: в случае экстрима, катаний ватрушек, тасканий парашютов, когда нужна полная мощность, ты её получишь, в нормальном режиме - не грузишь моторы и наслаждаешься (касается моторов 4-т, так как 2-т всё же лучше ходить (имхо) на больших оборотах). В случае сбоя одного двигателя, не нужно его насиловать, что бы приехать на базу, приходишь на глисе на одном движке и дома спокойно разбираешься.

Вот такая имха.
На следующий корпус (ой, не скоро, ещё и проект не на бумаге) планирую пока спарку: Яма + Е-тек Сумасшедший суммарно в 70 л.с.

PS
Для "Терхи" моск не насилуй - ставь один
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
B55
Адмирал-командор
Адмирал-командор



Репутация: 42    
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 7790
Откуда: Днепропетровск

Группы
[ КЛМ ''Прогресс'' ]

СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 12:34    Заголовок сообщения:

А он жиденок Сумасшедший мастырится еще одну 25ку купить шоб первую не продавать Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! И на метлу транец выносной примастырить под два мота, и фотонный ускоритель сверху! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу!
А я говорил- уймись, нееееее духи тягают Андрушку. Я вот Ларе в скайпе настучу на тебя. Единственный шанс твой Брук не проснуться с перерезаным горлом как то утром, форсировать наш совместный проэкт! Крут Крут Крут Порвало Порвало Порвало Порвало

_________________
Прогресс 4 Honda 40 BF
Bark 310 Johnson 4 2T
---------------------------
— Чего уставился, старичелло?
— Запоминаю.(М.Ульянов "Ворошиловский стрелок")
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niyazovitsh
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 41    
Зарегистрирован: 05.04.2011
Сообщения: 1473



СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 12:41    Заголовок сообщения:

B55 писал(а):
А он жиденок Сумасшедший мастырится еще одну 25ку купить шоб первую не продавать Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу! Ржунемагу!

Так, по итогам, попадёт на бабки по расходникам и на время/деньги на настройку.
Ну а учитывая наличие огромного количества спецов по спаркам ))),
и офигенное количество Хонд с обратным вращением винта,
это, применительно к мелкой "Терхи", ИМХО, глупая затея.

Диаген в той теме хорошо написал: идея хорошая ... а дальше Весело
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bryk
Адмирал-командор
Адмирал-командор



Репутация: 71    
Зарегистрирован: 18.06.2012
Сообщения: 3788
Откуда: Харків. ХТЗ

Группы
[ Клуб Баркас ]

СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 13:23    Заголовок сообщения:

Цитата:
Хонд с обратным вращением винта
а этот момент насколько принципиален?
_________________
У труни кишень немає!
Казанка 5+Honda-BF25LRTU,
Grand C330+M15.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niyazovitsh
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 41    
Зарегистрирован: 05.04.2011
Сообщения: 1473



СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 13:49    Заголовок сообщения:

Принципиален, поэтому у приличных производителей есть в линейке моторы с обратным вращением вала, ну и винты соответственно.
По простому: реактивный момент двух винтов, работающих в одном направлении, ухудшает и прямой ход (наклон катера и неравномерная погруженность подводных частей) и управляемость лодки.
Если сложнее, то нужно рассматривать то, что происходит с движением воды за транцем, и ниже днища, но это уже к спецлитературе ... я глубоко не копал, не силён )))
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bryk
Адмирал-командор
Адмирал-командор



Репутация: 71    
Зарегистрирован: 18.06.2012
Сообщения: 3788
Откуда: Харків. ХТЗ

Группы
[ Клуб Баркас ]

СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 15:18    Заголовок сообщения:

Выходит таки шо лучше иметь одну 50-ку и докатку чем заморачиваться со спаркой в которой немаловажно обратное вращение одного из ДВС, расход больше и лишние хлопоты с тросами и синхронизацией.
Спасибо брат Ниязыч Друзья навеки

_________________
У труни кишень немає!
Казанка 5+Honda-BF25LRTU,
Grand C330+M15.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Старпом
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 55    
Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 1407
Откуда: Харьков


СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 15:34    Заголовок сообщения:

bryk писал(а):
Выходит таки шо лучше иметь одну 50-ку


Абсолютно верно.

1. Вес спарки выше.
2. Бюджет покупки и обслуживания выше.
3. Расход выше.
4. Для конкретной мощности: Андрей, 50-ка будет с тримом, а попробуй управиться с двумя безтримовыми моторами.
5. Сложнее организовать управление моторами.
6. Для конкретной мощности: обратного вращения нет, насколько я знаю. Моторы с обратным вращением начинаются лошадей от 150.

Единственный плюс - надежность. Но я понимаю спарку в офшоре. Другое дело закрытые водоемы. Да и современные моторы достаточно надежны.

_________________
BRIG D330 + Suzuki DT 15 S (был)
Cobra 1600 + Evinrude E60DPL
Sun Tracker Mega Hut 36 + Evinrude E200DSL
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niyazovitsh
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 41    
Зарегистрирован: 05.04.2011
Сообщения: 1473



СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 15:49    Заголовок сообщения:

bryk писал(а):

Спасибо брат Ниязыч Друзья навеки

Да не за что Весело
Когда то у меня была почти новая К5м, хотелось ходить красиво, и я всю зиму читал про эти спарки,
примерялся и так и эдак, а потом весной поставил в лодку в продажу (иномарок я тогда, глюпый, боялся).
Про расход и вес думал в последнюю очередь - бенз был по 0,6 грн. )))

Спарки интересны не только в офшорах, но и в катамаранных корпусах, там как раз, судя по экспериментам приверженцев,
легче настроить два мотора, чем один над тоннелем вывесить )))
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bryk
Адмирал-командор
Адмирал-командор



Репутация: 71    
Зарегистрирован: 18.06.2012
Сообщения: 3788
Откуда: Харків. ХТЗ

Группы
[ Клуб Баркас ]

СообщениеДобавлено: 26.03.2013, 16:30    Заголовок сообщения:

Niyazovitsh писал(а):
....и в катамаранных корпусах, там как раз, судя по экспериментам приверженцев,
легче настроить два мотора, чем один над тоннелем вывесить )))

Хм, а я не перестал посматривать на Барс 400, тааак то я репу правой рукой за левым ухом чесал, надо попробовать левой за правым. Шо за Барса скажешь?

_________________
У труни кишень немає!
Казанка 5+Honda-BF25LRTU,
Grand C330+M15.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Niyazovitsh
Капитан наставник
Капитан наставник



Репутация: 41    
Зарегистрирован: 05.04.2011
Сообщения: 1473



СообщениеДобавлено: 27.03.2013, 6:49    Заголовок сообщения:

Ничего не скажу, вот буду скромно молчать про все днепропластиклодки на пару с Шелом Сумасшедший
Ибо "галя балувана", а кому то и так сойдёт )))
У тебя "кобры" рядом катают, можно постоять рядом, посмотреть, а ты незнамо куда, незнамо зачем ))))

И Барс это не кат, это типо тримаран.
На скромный вопрос Руслана, в теме на Фрегате, "кизяк или ткань" ответа нет, так что ждём )

Если нужно моё мнение по мелкому пластику в отечестве, то посмотри на кат Softex F12.
Длинна 3,6
Ширина 1,6
Вес 80
Миг скорость глиса 18
Скорость под 5,8 Parsun - 23
Под Yamaha 25 - 65
цена 2600$ (была когда то)

Если ребята не загнуться и пойдут дальше, и не начнут впадать в экономию, то что то выйдет, имхо.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bryk
Адмирал-командор
Адмирал-командор



Репутация: 71    
Зарегистрирован: 18.06.2012
Сообщения: 3788
Откуда: Харків. ХТЗ

Группы
[ Клуб Баркас ]

СообщениеДобавлено: 27.03.2013, 7:54    Заголовок сообщения:

Softex F12 -"маловато будет" или меня для нее многовато Грусно , отставим пока "репу чесать", а то ухи как у чебурашки уже "дурень думкою багатіе".
_________________
У труни кишень немає!
Казанка 5+Honda-BF25LRTU,
Grand C330+M15.
Вернуться к началу
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов БАРКАС -> Подвесные двигатели Параметры времени синхронизируются
с компьютером пользователя

На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Заблокировано регистраций: 174689

При любом использовании материалов сайта, гиперссылка на www.barkas.net ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Copyright © 2000-, Баркас™. Все права защищены.
Разработка сайта 2x3.com
   Обратная связь:

По общим вопросам:
форма для обратной связи

+38068 399-29-68
+38068 399-29-68
BarkasOnlineShop
BarkasOnlineShop
Email для обратной связи: